4т первые шаги. Испытуемый асп61. вопросы.

ЕВГЕНИЙ-ARM

Замена свечей не по причине того что сгорели - нагар на спирали . Вообще когда для интерсу разобрал Малыша на котором более интенсивно летал в этом году, немного было шоковое состояние. Такого нагарообразования не видел со времен пользования КМД. Нагар в 4Т оседает на донышке поршня и камере сгорания очень интенсивно . В 2Т нагар смывается свежей топливной смесью , так процес выхлопа с перепуском проходят одновременно. В 4Т это два разных цикла и как правило теоритически вымывание остатков продуктов горения не происходит. Вот всему что в камере сгорания и достается.
Перекрутка вещь не полезная и особенно если мотор с легким винтом и работает на больших оборотах и при снижении или пикировании происходит еще раскрутка мотора (если не прибрать газ) . Тут начинает работать недостаток 4Т моторов у которых много элементов в приводе клапанов. Вот в силу того что детали набирают массу , то увеличивается сила инерции возвратно поступательных деталей. Первое клапана начинают подвисать (по этой причине многие настоящие моторы имеют ограничение по оборотам) . Так же ударные нагрузки увеличиваются. Вот зазорчики и начинают прогресировать , да и неплотно прикрывающиеся клапона на перекрутке способствуют пропуску газов . Часто слышал нарекания что прогарают клапона - наверное в этом и кроется причина. Еще момент в топе про который упоминал даны зазоры отличающиеся от тех которые рекомендуют выстовлять. Практика показала если выстовиш номинал то очень быстро они прийдут опять к определенным и с такими уже ходят очень долго (на память не помню , чтоб не дать некоректную инфу).
-----------------------
p.s. Для new225… Сейчас доделаю долгострой и на очереди два проекта, один тоже не быстрый , а второй самк типа тренера на двух АСП-30 4Т . Хочу двухмоторничек на мелких моторах , причем 2Т в этом плане проигрывают как по надежности режима , так и по причине что тяжело подобрать два сбалонсированных мотора. Вот 4Т как раз панацея , так как более стабильны по мощностному балансу (разбег по оборотам из-за больший допусков на изготовление значителен у 2Т - на 4Т будет очень маленьким). Короче если все будет получаться по возможностям я просто потираю руки от предвкушения от будущей модельки.

ЕВГЕНИЙ-ARM
LeON_ID:

Еще такой вопрос - на сколько критично поддержание зазоров клапанов в приделах 0.1-0.05 мм?

Немного попутал авторов этой информации
Думаю Виктор меня извенит - стар стал , память подвела 😎

VictorS
Про 61 ASP FS могу рассказать всю историю его создания:
этот мотор кланирован от OS 52 Fs и при передаче технологий от ОСа китаийцы наделали очень большую линейку размеров, помещая “пары” в различные картеры, так родился 61 в картере 52! Поэтому вес одинаков +
2,8 кубика обьема, а следующий размер уже 65 FS имеет “свой” картер и т.д.
Это два самых удачных мотора ASP(61 и 65), остальные по показателям -
цена, качество, тяга и т.д. проигрывают своим аналогам ОС.
Нужно не забывать, что качество металлов в Китае и Японии соответствующее.
Я этот вопрос изучал с нашим единственным дилером по ASP в РФ,
поэтому так смело выдаю эту информацию.
Инструкцию по обслуживанию Вы найдете на сайте OS, которую можно применять от OS 52 F, она более чем подробна!
А по зазорам (естественно по рекомендации дилера , что проверено на практике за два сезона) впускные-0.1 выпускные 0.14 !!!
Винт не больше 12х6( можно с широкой “лапатой” как у Graupner)(c натягом 13х4)(неплохо 12.25х3.75 карбоновый) Выкручивать полные паспортные обороты вредно для “головок” горят “седла”
Самолет должен быть по весу около 2000г - не более тогда вы сможете на нем выполнять любое D. У этого мотора очень хороший момент и настолько резкий прием, что я по сей день летаю на нем на Фане и не помню случая, что бы он больше чем с 2х ударов по винту не завелся, общий налет я думую часов уже под 50, а может и более…
Да чуть не забыл Холостые обороты у него чуть завышены как у Оса 52 F!!
Время обкатки у китайцев строго индивидуальное, мой катался почти полмесяца и “набирал” прямо на глазах.

Вот сделайте так как советуют и больше не старайтесь что то делать подругому. Причина писал все равно это будет оптимум. Насчет резьб - неумеют они метчики делать и путаница метрики с дюймами - понаворовали чужих технологий и пурга в мозгах идет - там где дюйм накрутят метрику и наоборот…

new225
ЕВГЕНИЙ-ARM:

***Хочу двухмоторничек на мелких моторах , причем 2Т в этом плане проигрывают ***

rcopen.com/forum/f22/topic37839/159 там маленький ролик - сначала на взлете скис один моторчик и перед падением другой… 😦 Хозяин уже тоже пришел к мысли о 4Т…

ЕВГЕНИЙ-ARM:

***если все будет получаться по возможностям я просто потираю руки от предвкушения от будущей модельки.

😃

yury
ЕВГЕНИЙ-ARM:
  • а второй самк типа тренера на двух АСП-30 4Т . Хочу двухмоторничек на мелких моторах , причем 2Т в этом плане проигрывают как по надежности режима , так и по причине что тяжело подобрать два сбалонсированных мотора. Вот 4Т как раз панацея , так как более стабильны по мощностному балансу (разбег по оборотам из-за больший допусков на изготовление значителен у 2Т - на 4Т будет очень маленьким).

Извините, но Вы боитесь того, что никак не влияет на полет двухмоторной модели.

ЕВГЕНИЙ-ARM

Да еще немного про регулировку.
Потом уже привыкнув вам будет легче регулировать, но сейчас желательно приобрести тахометр если у вас нет в наличии. Моторы могут работать в широком диапозоне не коректной смеси . Обгащение не страшно, но переобеднение не есть хорошо - а мотор работает. Незнаю как АСП ведет себя на переобеднении - но мой ослик работал в переобедненом режиме. Признаком переобеднения была температура и детонация . Мотор работает более жестко . Причем богат беден не чувствителен сильно на земле - только в воздухе . Так как изменение оборотов незначительное - вот первое время по тахометру - как начали при обеднении спадать обороты - немного градусов на 10 обаготили (подбирете эксперементально под свой бак и его расположение).
Ну вроде и все удачи …
И не трогайте лишний раз болты 😃 , если мотор работает зачем его разбирать часто.

yury:

Извините, но Вы боитесь того, что никак не влияет на полет двухмоторной модели.

Если честно боюсь другого , имел опыт общения с двумя кордовыми двухмотрными моделями. Критичного нет когда один из моторов начинает шутить с режимом , но заваливание модели (или увод) сразу ощущается. Тем более цена АСП30 всего -3400руб. , ну вполне прекрасный вариант для модели с размахом под 1400. Что будет прототипом незнаю пока.
Вот исходя из всего , легкий запуск , не капризен, хорошо держит режим я и отдал предпочтение именно этому варианту.

yury

У меня один двухмоторник пока есть. Сейчас на продаже. Как раз на двух четырехтактных тридцатках. Размах 1400. Налет не большой не более 5-6 часов. Были нештатные ситуации. Самое худшее, что, было, подогнул правую стойку шасси. Если есть вопросы по пилотированию или конструкции, буду рад помочь.

ЕВГЕНИЙ-ARM
yury:

У меня один двухмоторник пока есть. Сейчас на продаже. Как раз на двух четырехтактных тридцатках.

Не нашел вас в ветке продажи - хотел взглянуть на вашу модель.

new225
ЕВГЕНИЙ-ARM:

**хотел взглянуть**

Кажется ЭТА , на этой странице еще фотография есть

yury
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Не нашел вас в ветке продажи - хотел взглянуть на вашу модель.

rcopen.com/forum/f1/topic52580
Это из продажи. Фотографий в ней побольше и есть немного информации.

LeON_ID
ЕВГЕНИЙ-ARM:

И не трогайте лишний раз болты 😃 , если мотор работает зачем его разбирать часто.

Естественно лишний раз започем зря в двигатель лазить небуду - все-таки мне больше летать нравиться нежели настраивать. А разбирал сразу после покупки - хоть посмотреть как оно там внутри сделано, нет ли косяков, ну и после часа с лишним обкатки - тока клапанную крышку и заглушку на картере - проверить зазоры и опять-же посмотреть что там как, не разболталось ли чего. И вот что могу сказать - за щупами в гараж лень специально топать, но на глаз зазоры ушли сильно чуть не 0.5мм, (если на новом коромысла почти не шатались (как раз 0.1) то после часа с небольшим работы - гуляют ну может не на 0.5мм но заметно больше чем было. перед запуском проверял как рокеры законтрены все было ок.) С одной сторны делов на 5 минут зазор выставить, а с другой - каждый раз снимать/ставить клапанную крышку со страхом перетянуть и сорвать резьбу - то еще удовольствие.
А вообще кто-то писал что в первые дни эксплуатации надо чуть ли не после каждого полета клапана регулировать, а как двиг устаканиться - каждые 5 часов налета. На слух слышно когда зазоры угодят или обязательно снимать клапанную крышку? У себя на мото я прекрасно слышу когда пора клапана регулировать, а как с этими моторами?

yury

Клапана тоже притираются. Даже на японцах после первого часа работы рекомендуют проверить и подрегулировать зазоры.

ЕВГЕНИЙ-ARM

Спасибо за ссылки хоть посмотрел что и как - а что просто и оригенально, вполне приличный тренерок .
Ту тему нестал отслеживать по причине что автор жадный на инфу только похвастался 😠, не ожидал что кто то даст больше инфы . Вот и пропустил ваш самик.
-----------------
Ну теперь к клапонам - сильно не услышите , ну только в сильно запущенном случае. Глушитель всетаки сильно глушит стук клапогов - хотя все зависит от слуха, но он в отличии от мотоцикла рядом с мотором имеет выход. Насчет крышки - не стоит сильно тянуть просто , если плоскости нет то масло всеравно сочится будет а так можно на герметике посадить (очень тонкий слой) и небольшая натяжка при закручивании чтоб резьба не потянулась. Зазоры на обкатке будут уплывать - торцы деталей имеют грубую поверхность вот пока набьют зеркало и потихоньку бегают зазоры.

yury:

Извините, но Вы боитесь того, что никак не влияет на полет двухмоторной модели.

Вот теперь понял что вы имели в виду. 2Т на максимальных будут работать почти одинаково. Но полностью отрегулировать карб чтоб они на средних работали к примеру одинаково и на малом газу - навереное проблемно. И конечно пока работают хоть и с разными оборотами это небольшой дизкомфорт по сравнению когда останется один.
Полоса у вас хорошая …