Суперджет 100 проходит сертификацию
… слива нет!.. И пойти на посадку вместо коробочки - должно заставить только одно…самолёт…
Не истерите, плз
И пойти на посадку вместо коробочки
а зачем ему на коробочку заходить, если ему аварийную дали, без очереди?
Масса - не дает снизить скорость, иначе вмажешься…
ёптыть! час от часу не легче… 😁 😁 😁
Виталий, вот скажи: одна тонна дополнительно к 45ти (грубо) сильно заметно на управлении сказывается?
(твой-то самолёт тонн 30 весил(?) +\- топливо-вооружение - изменение в процентах ещё больше)
А если нужно срочно сесть сразу же после взлета, и нет возможности избавиться от лишнего веса?
Современные самолеты спроектированы с учетом возможных посадок с избыточным весом, но это делается только в экстренных случаях, и после этого требуются различные проверки технического обслуживания.
Например, Boeing 737и А320 не имеет слива топлива.Boeing 767 и Airbus A300 , A310 и A330 слив по заказу.
то потренироваться в натуре при “direct mode” точно не получится (аварийный режим). Им остается только симулятор. Насколько симулятор повторяет реальное поведение самолета в “direct mode”?
Современные симуляторы повторяют практически все заложенные режимы полета, в противном случае они бесполезны.
На видео 00.10-00.12 самолёт подпрыгивает после касания и быстро опускает нос . Вопрос к специалистам, почему пилот не смог удержать самолёт на посадочном угле атаки после подскока?
Прогрессирующий “козел” провоцируется не только повышенной вертикальной и горизонтальной скоростью, но и ошибочной отдачей штурвала от себя. Кроме этого, не прибранные закрылки создают пикирующий момент. Интерцепторы и тормозные щитки на Суперджете срабатывают от обжатия всего одной стойки шасси, т.е при ударе включаются сразу, что тоже приводит к опусканию носа самолета и его “поджатию” к ВПП.
Короче, если получил “козла” и скорость позволяет - надо уходить на второй круг. Если не позволяет, то штурвал от себя не тянуть до момента снижения скорости и опускания передней стойки шасси.
тонн 30 весил
Да откуда, еси на бис сток навесить, он даж с места не сдвинется 😁
тонна дополнительно к 45ти (грубо)
да не очень сильно, чуток по быстрей будет на посадке, ну и по рулям будет немного вялый… на такую посадку есть четко прописанная процедура, они и шли по процедуре и деже с правильной глиссадой (на глаз), хоть и с перелётом, а вот скоростёнка много большое нужной была, иначе бы не подпрыгнули…
одна тонна дополнительно к 45ти (грубо)
на свистке при максимальной 43, садились с реальными 45, вспотели конечно малость, но терпимо, главное пятой точкой самолёт слушать, приложили, подпрыгнули - сиди и не дёргайся, не бей планер мордой в планету, газ прибрали и он сам сядет…
… .
Сразу вопрос… Что сделали бы на Сухом… Пошли в Мурманск?.. В коробку?.. Садились?..
Что
не знаю… нет объективных данных из кабины, без них всё остальное - гадание на кофейной гуще… но в Мурманск без связи точно бы не полетел…
Мурманск без связи точно бы не полетел…
Да, тем более в Direct Mode… тем более вдруг не примет, а на запасной, короче, Мурманск однозначно отпадает…
Согласен, сам бы хотел узнать, что случилось… но не верится мне, что просто так стали сразу сажать - должен быть существенный повод…
но в Мурманск без связи точно бы не полетел…
Есть такой вариант даже без повода.
Пункты 236, 237 и 238. Все уже придумано.😃
Расписывать причины козления 410 просто смешно, а козление Сухого я отношу к классике скоростного/кто то об этом не знает?/ козления.
Вот почитайте пожалуйста очень хорошее руководство по “козлам”.
Может поменяете свое мнение в итоге. 😃😉
Есть такой вариант даже без повода.
Пункты 236, 237 и 238. Все уже придумано.😃
Вот я о “масса воздушного судна превышает посадочную” тут и говорил…
Интерцепторы и тормозные щитки на Суперджете срабатывают от обжатия всего одной стойки шасси, т.е при ударе включаются сразу, что тоже приводит к опусканию носа самолета и его “поджатию” к ВПП.
В режиме «Direct» у ССЖ управление интерцепторами и тормозными щитками обеспечивается напрямую — только от рукояток «Speed Brake» и «Flaps». Перестановка стабилизатора в “директ” тоже руками. С точки зрения аэродинамики пилот сделал большую ошибку резко взяв ручку на себя, на видео - 00.09.
Не знаю, реализована ли на ССЖ система противокозления, аналогичная этой -
www.batraining.com/…/Bounced Landing_rus.pdf
Чего ж она с таким опозданием РН перекладывает?
Это вам кажется, что с опозданием.
Может поменяете свое мнение в итоге.
Нет, повторюсь, не всегда козление идёт от пилота… и в данном случае - посадка с перегрузом!..
У нас не каждый день садится Сухой с перегрузом и глюком, чтоб сказать, что в этот раз пилоты накосячили…
Есть хорошее выражение - время главный судья… Посмотрим для начала на заключение МАК…
С точки зрения аэродинамики пилот сделал большую ошибку резко взяв ручку на себя, на видео - 00.09.
Больше похоже на то что газ рановато прибрал. Самолет стал проваливаться, и он невольно подбирал на себя. Нужно было подзадержать и потом более энергично досаживать. Но это требует опыта и умения. Чуть увеличенная вертикальная и далее стремление прижать после отхода от ВПП. Добавим сюда необычность управления в прямом режиме еще. Кстати первый отход не кажется большим.
И перелета у него не было. Первое касание примерно 700 м. от торца. Это по памяти на 4.
Посмотрим для начала на заключение МАК…
Прогресс! 😃
Мы сейчас можем только предполагать, в какой степени исправным был борт перед посадкой. Не просто же так КВС запросил срочную посадку - молния, радио - это все мелочи - они мешают пилотировать, но сажать - отнюдь не должны.
Я не просто так вспомнил катастрофу в Иркутске - там тоже все шло нормально, пока не включили реверс - и началось черт-те что.
На видео из салона тоже, как будто, нет никаких коллизий - мы с вами все не раз садились и представляем, КАК оно выглядит - до касания - все, как обычно.
Лично я не верю, что КВС ошибся - скорее всего, он делал все как надо - но что-то пошло не так из-за отказа. Или уже не работало столько всего, что захочешь - не посадишь правильно.
я не верю, что КВС ошибся - скорее всего, он делал все как надо
Вопрос к пилотам - чёрный ящик фиксирует воздействия пилота на штурвал\джойстик?
Если да, то сразу будет видно пытался пилот “«попасть в ритм» движениями штурвала с движением машины”(с) или нет
Именно так .
Прогресс! 😃
Хм… Кстати… Забыл спросить… А кем должен человек, чтоб с ним тут нормально общались?.. Пилотом?.. Конструктором?.. Диспетчером?.. Диванным экспертом?.. Или достаточно просто иметь какое то отношение к авиации???.. )))
Нет, повторюсь, не всегда козление идёт от пилота… и в данном случае - посадка с перегрузом!..
У нас не каждый день садится Сухой с перегрузом и глюком, чтоб сказать, что в этот раз пилоты накосячили…
Не хочу огульно говорить, но практика летной эксплуатации называет следующие ошибки на посадке которые допускает пилот:
-Высокое выравнивание;
-Низкое выравнивание;
-Взмывание;
-Козел.
Этому еще в бурсе учат. Даже в КУЛПе заложен целый раздел.
Перегруз это когда идет превышение максимальной взлетной массы. Превышение максимальной посадочной массы не является перегрузом. Просто превышение. Есть самолеты у которых нет ограничения по посадочной массе. Можно производить посадку с макс. взлетной массой, то есть это вообще штатная ситуация.
И в данном случае это не настолько критично. Превышение всего на 2% примерно. Это просто комариный укус.
Вы бы хоть погуглили по значению некоторых терминов, чтобы не делать здесь безапелляционные заявления.
Все же есть в инете. И достаточно популярно объяснено.
чёрный ящик фиксирует воздействия пилота на штурвал\джойстик?
Скорей всего да. Плюс еще отклонение РВ и угол стабилизатора. Плюс еще угол тангажа. Так что просчитать как два пальца.
и началось черт-те что.
В авиации всегда так. Я имею ввиду фактор внезапности и дефицит времени. И пилот в кабине для того чтобы черте что не происходило.
Извините за банальность.
.
Извините за банальность.
Извиняю… И не понимаю… Только вчера - сказал термином, сразу - поясни что это… Сказал просто и понятно - иди учись терминам!.. )))