Суперджет 100 проходит сертификацию

HS125
Алекс_Ю:

Вы когда в диалог входите, то давайте ссылки, хоть на вики.

Зачем мне их давать, если вы берете оттуда выдержки и постите их здесь, даже не указывая откуда это. Просто по тексту я понял откуда вы берете это и вашу манеру насчет оппонирования (писал об этом раньше)

Алекс_Ю:

Не понял, зачем Вы это написали.

Это про упомянутые Вами категории потребителей. Так говорят в основном инженеры. Пилотов учат говорить аварийная шина питания, резервная и основная. Категории расставите сами. Надеюсь это не сложно.
И если работает хотя бы один из генераторов, то все что пилоту нужно-тоже работает. А вот всякие видео и кофе у проводников могут и не работать. Это в общем. По отдельным типам самолетов могут быть нюансы.

Алекс_Ю:

Какая-то избирательная у Вас гроза.Откуда такая уверенность?

Это вы воспринимаете все буквально и даже если это ошибочно. Сами так написали про себя. Я вообще то предполагал или пытался объяснить действия экипажа, без всякой объективной информации.

Алекс_Ю:

что генератор ВСУ может также сдохнуть или отключиться в результате разряда ?

Может. А когда работают три может повезет и один из трех останется. Таким образом мы снижаем уровень риска оказаться в более сложной ситуации.

Алекс_Ю:

Ссылки давайте на то, как и на каких режимах подключается (или не подключается) ВСУ

Там же в описании электросистемы. Если работает ВСУ и один двигатель запущен на земле, ген ВСУ питает сеть генератора не запущенного двигателя и автоматом отключается после запуска. Еще раз читайте описание, оно У вас есть.

Алекс_Ю:

можно ли обходить грозовой фронт с включенным ВСУ?

Это абсолютно независимые события. КВС решает как и когда использовать ВСУ, естественно в пределах эксплуатационных ограничений. С грозой без грозы, на посадке, на взлете, в полете.

Алекс_Ю:

Они сознательно шли на обход грозового фронта понимая при этом , что генератор ВСУ может также сдохнуть или отключиться в результате раз

Есть правила обхода гроз (прописаны в ФАП). Если они их не нарушили, то причем здесь сознательно или не сознательно. Разряд атмосферного электричества может вас долбануть даже без грозы. Огни святого Эльма видели когда нибудь? А сполохи на лобовом стекле? Очень часто пилоты узнают что их долбанула молния от инженеров на земле после осмотра ВС, после полета.

Алекс_Ю:

И вообще, если все так замечательно было с ВСУ, как Вы описываете, почему бы экипажу тогда спокойно, без спешки выработать топливо или сделать несколько подходов на посадку до приемлемого и безопасного уровня его осуществления.

Уже дважды писал об этом здесь. Чужая душа потемки. Мы можем здесь предполагать 100 вариантов, а когда опубликуют данные расследования будет 101. Достоверно почему так поступил КВС знает на данный момент только следователь.
Как бы вы повели себя на месте этого КВС? Думаю что сами не знаете. А рассуждать о сражении глядя на него с горы очень легко.

Алекс_Ю:

Где описаны предполагаемые Вами процедуры ? Приведите ссылку.

В QRH или Сборник по действиям в аварийной обстановке. Ссылку на этот документ найдете сами. Это очень просто.

Алекс_Ю
HS125:

В QRH или Сборник по действиям в аварийной обстановке. Ссылку на этот документ найдете сами. Это очень просто.

Не уходите от ответа. Под каждый пункт, который вы описали выше #3263 давайте ссылку из “Сборника” или РЛЭ.

Если ссылок нет, тогда честно и откровенно пишите, что это Ваши предположения или домыслы и не разводите такое количество воды.
Да, кстати, бросьте Вы эту манеру поучать. А, если уж взялись за такой метод общения, так прошу- аргументы в студию.

HS125:

Зачем мне их давать, если вы берете оттуда выдержки и постите их здесь, даже не указывая откуда это. Просто по тексту я понял откуда вы берете это и вашу манеру насчет оппонирования (писал об этом раньше)

Это Вам для освежения памяти #3047. Может Вам это в каждом сообщении указывать?

Алекс_Ю:

…Система электроснабжения (Суперджета прим.) представляет собой многоуровневую систему с резервированием…superjet.wikidot.com/wiki:electric

ZigZag_ZZ

Уважаемые пилоты, примиритесь, никто никого не хочет оскорбить, думаю вы правы все, вас же не было в кабине, вы не можете ничего изменить.
Просто каждый примеряет эту ситуацию к себе, но там ВАС не было, а пресса уже грозит 15 лет колонии выживщим пилотам, от так…
Примиритесь…

eNick
SAN:

Кратко можете пересказать смысл?

Смотрите в том же посте, справа от видео.

SAN

Какую проблему киллер нашёл в конструкции суперджета?
Кстати. он ни разу не инженер, в самолётах не бум-бум - КТО для него искал?

Алекс_Ю
ZigZag_ZZ:

Примиритесь…

Да, без проблем.😃

Пилоты заложники системы, что их обсуждать.

На форуме все равны, как в бане.😁

SAN

Обнародован отчет Росавиации об ошибках пилотов, которые привели к катастрофе самолета Sukhoi Superjet 100 в Шереметьево.

Там, в частности, говорится, что «Суперджет» заходил на посадку во время авиакатастрофы в Шереметьево с перегрузом в 1,6 тонны, передает РИА «Новости» со ссылкой на документ ведомства.

Снижение по глиссаде проводилось без существенных отклонений на скорости 155–160 узлов (287–296 км/ч).
«Согласно руководству по летной эксплуатации, скорость захода на посадку для имевшихся условий составляет 155 узлов», – отмечает ведомство.

Экипаж вопреки инструкции не стал выпускать закрылки при посадке, утверждается в этих материалах.

Командир экипажа при заходе на посадку пытался активно «дергать» ручку управления бортом, отклоняя нос вверх-вниз,
уточняется в документе.

Он посадил самолет на три стойки шасси с большими перегрузками, они достигали 5,85 g.

Сигнал о пожаре на «Суперджете» сработал за четыре секунды до остановки самолета, система пожаротушения активировалась через 20 секунд, отмечается в документе.

vz.ru/news/2019/5/17/978158.html

Кстати,
В пятницу СМИ со ссылкой на источник, близкий к расследованию, сообщили, что следствие не выявило проблем в работе техники сгоревшего «Суперджета».

===================================

“Командир воздушного судна выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой управления с большой амплитудой (вплоть до максимальных значений), что привело к знакопеременным изменениям угла тангажа (от плюс шести градусов до минус двух)”, — говорится в отчете.ria.ru/20190517/1553584785.html

SAN:

С точки зрения ТАР в обоих случаях классическое поведение системы “с перерегулированием”.

О чём дальше рассуждать будем?

Bathory
SAN:

[B][U]Обнародован отчет Росавиации об ошибках пилотов

В каком месте “обнародован”???.. Очередная утка журналюг… Как и остальные их утки, типа “горим в молнии”… )))

Palar
SAN:

Экипаж вопреки инструкции не стал выпускать закрылки при посадке, утверждается в этих материалах.

Пресса вероятно с воздушными тормозами перепутала. На видео посадки из салона на левой плоскости предкрылки выпущены, значит и закрылки тоже.

Алекс_Ю
Palar:

Пресса вероятно с воздушными тормозами перепутала.

В одном из СМИ так и написано russian.rt.com/…/632021-ekipazh-ssj100-instrukciya
…В документе также отмечается, что «в режиме direct mode/«минимальный режим fcs» автоматический выпуск тормозных щитков (интерцепторов) не предусмотрен, ручной выпуск экипаж не производил».(С)

О чем, кстати, с Вами недавно эту проблему и затрагивали.

Я это к чему. В свое время на МАКСЕ, товарищ от “Сухого” (лично беседовал) говорил что интерцепторы и тормозные щитки , в авто или ручном режиме, по умолчанию будут работать на выпуск …

Wit
Palar:

Пресса вероятно с воздушными тормозами перепутала

для них всё едино…

МОСКВА, 17 мая - РИА Новости. Экипаж Sukhoi Superjet 100, потерпевшего катастрофу в “Шереметьево”, вопреки инструкции не выпустил закрылки при заходе на посадку, говорится в документе Росавиации, имеющемся в распоряжении РИА Новости.
“В режиме “direct mode”/“минимальный режим fcs” автоматический выпуск тормозных щитков (интерцепторов) не предусмотрен, ручной выпуск экипаж не производил”, - отмечается в документе.
ria.ru/20190517/1553584544.html

Wit
Игорь_Петрович:

… сейчас каждая писсссака будет показывать свои знания авионики

Информирую о том, что в соответствии с пунктом 2.2.7 ПРАПИ-98 в Росавиацию поступило последующее донесение по авиационному происшествию с воздушным судном (далее - ВС) RRJ-95B RA-89098, произошедшему 05.05.2019 в аэропорту Шереметьево, следующего содержания:

Сведения о составе экипажа:
КВС: 1976 г…
Второй пилот: 1983 г.р…
Кабинный экипаж: 3 человека.
Характер задания: коммерческая перевозка пассажиров…
Последний пункт вылета: аэропорт Шереметьево (РФ).
Намеченный пункт посадки: аэропорт Мурманск (РФ).
Число пассажиров, их гражданство: 73, в том числе: 72 - граждане РФ, 1 -гражданин США.
Последствия происшествия, в том числе для окружающих объектов: 41 человек (40 пассажиров и 1 член экипажа) погибли, 9 человек (6 пассажиров и 3 члена экипажа) пострадали. Последствий для окружающих объектов нет.
Характер и масса груза: груз 292 кг…
Краткое описание обстоятельств события: согласно записям бортовых регистраторов, в 15:03 экипаж самолета произвел взлет с ВПП 24С. Взлетная масса самолета составляла 43545 кг, что не превышало максимально допустимого значения, установленного РЛЭ самолета RRJ-95B. Автомат тяги был включен перед взлетом. На высоте 700 фт (215 м) экипаж включил автопилот. В 15:08 на высоте около 8900 фт (2700 м) по стандартному давлению 760 мм рт. ст. и удалении около 30 км от аэродрома Шереметьево, при нахождении ВС на стандартной схеме выхода KN 24E, на борту зарегистрирован сбой в работе электронных блоков с переходом системы управления в режим / (ручное управление) и автоматическим отключением автопилота. В этот момент времени самолёт находился в зоне грозовой деятельности. Через 30 секунд было зарегистрировано отключение автомата тяги. Пилотирование самолёта в ручном режиме осуществлялось КВС вплоть до завершения полёта. До нарушения электропитания радиосвязь со специалистами органа ОВД велась с помощью УКВ-станции ± 1. В дальнейшем экипаж не смог связаться с диспетчером подхода на установленной частоте. Радиосвязь была восстановлена с использованием УКВ-станции ± 2 на аварийной частоте 121.5 МГц. В 15:09:32 экипажем был установлен код ответчика 7600 (потеря радиосвязи). КВС принял решение о возврате на аэродром вылета. Возврат на аэродром вылета выполнялся методом векторения. Заход на посадку выполнялся на ВПП 24L по ИЛС в ручном режиме. К моменту входа в глиссаду масса самолета составляла около 42600 кг, что на 1600 кг превышало максимально допустимую посадочную массу. Механизация крыла была выпущена в положение 3 (закрылки 25°), что соответствует рекомендациям РЛЭ для условий: (DIRECT MODE) и .
В 15:26:31 экипажем был установлен код ответчика 7700 (основной аварийный код). Снижение по глиссаде осуществлялось без существенных отклонений на скорости 155… 160 уз (287…296 км/ч). Согласно РЛЭ, скорость захода на посадку для имевшихся условий составляет 155 узлов. Заход производился в условиях бокового ветра силой до 30 узлов (16 м/с) и направления 190°. В диапазоне истинных высот 1100…900 фт (335…275 м) зарегистрировано пять циклов предупреждения о сдвиге ветра (Predictive Windshear Warning).
С истинной высоты 260 фт (80 м) ВС стало уходить ниже глиссады, на истинной высоте 180 фт (55 м) сработало предупреждение TAWS . В диапазоне истинных высот 180-40 фт режим работы двигателей был увеличен - рычаги управления двигателями перемещались в диапазоне 18-24-20-24°, что к моменту прохода торца ВПП высоте 40 фг (12 м) привело к росту приборной скорости до 164 узлов (304 км/ч), а к высоте 16 фт (5 м) - до 170 уз (315 км/ч).
После установки РУД в положение , по команде TAWS , KBC выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой управления с большой амплитудой (вплоть до максимальных значений), что привело к знакопеременным изменениям угла тангажа (+6…-2°).
На удалении 900 м от входного торца ВПП и скорости 158 уз (293 км/ч) произошло первое касание самолета ВПП на с вертикальной перегрузкой не менее 2.55g с последующим отделением на высоту около 6 фт (2 м). В режиме / автоматический выпуск тормозных щитков (интерцепторов) не предусмотрен, ручной выпуск экипаж не производил. Через 2 секунды на приборной скорости 155 узлов (287 км/ч) произошло повторное приземление самолета с опережением на переднюю опору шасси с вертикальной перегрузкой не менее 5.85g, после чего самолет опять отделился от ВПП на высоту 18 фт (6 м). Третье приземление самолета произошло на скорости 140 узлов (258 км/ч) с вертикальной перегрузкой не менее 5g. Последовало разрушение конструкции с проливом топлива и пожаром.
Первая сигнализация о пожаре (в заднем багажно-грузовом отсеке) зарегистрирована в 15:30:18 на скорости 100 уз при движении самолёта по ВПП. В 15:30:34 зарегистрирована сигнализация о пожаре ВСУ. Остановка самолета произошла в 15:30:38. Первое применение систем пожаротушения зарегистрировано в 15:30:58 в отсеке ВСУ. Двигатели самолета работали до момента прекращения записи параметрического самописца (в 15:31:05).

в принципе этим всё сказанно… разбили летабельный самолёт и сожгли людей…

Жужа

Покажите мне в этом ДОНЕСЕНИИ, где и в каком временном отрезке выпуск шасси и закрылков??? Ну что вы “хаваете” это, если нет расследования ни МАК, да вооооообще НИКАКОГО. Зато какие выводы…
Виталий, что, “в принципе этим всё сказано”, этим сказано???

Wit
Жужа:

где и в каком временном отрезке выпуск шасси и закрылков???

это тут вообще каким боком?

Жужа

Заставляет задуматся, откуда эта инфа вообще прилетела, Виталий
Если уж расписывают всю процедуру так типа грамотно, то шассей нет. А онЕ быть не должны? Не вяжеццо.
И …это не вывод МАК. Тогда откуда выводы такие? Я тоже предполагаю по видео, что экипаж… но не утверждаю пока

Wit
Жужа:

откуда эта инфа вообще прилетела

знаю только куда, в Росавиацию…

SAN

По ТВ-каналам тоже её цитируют

Жужа:

И …это не вывод МАК.

Это видать из расшифровки ЧЯ.
И МАК тут ничего не исправит.

Жужа

Александр, вот от МАК поступит официально выводы, вот тогда будем обвинять и хаять. Пока предполагаем, но уже интернетвыводы делаются. Я про это…зачем?

SAN:

Это видать из расшифровки ЧЯ.

Кому видать?

Александр_А_Н
Жужа:

Александр, вот от МАК поступит официально выводы

Так это и не выводы, а фактически хронология катастрофы по “горячим следам”. Это обычная практика. Такой отчет/телеграмма передается в Росавиацию, чтобы она приняла меры как можно быстрее. Либо запретить полеты самолетов до выяснения, то ли выпустить директиву и разослать ее по авиакомпаниям, чтобы те приняли меры, довели до летного и технического состава. Чтобы избежать впредь таких ошибок.
А то получится, что пока МАК делает отчет, а это и поболее года может быть, на эти же грабли могут еще раз наступить.

Просто на такой документ редко обращают внимание при обсуждении происшествия. И ждут отчет МАКа.

SAN
Жужа:

“в принципе этим всё сказано”, этим сказано???

Этим сказано, что перед посадкой перегруженного самолёта его ещё и разогнали выше рекомендованной скорости.

А МАК будет решать - стало это НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ причиной катастрофы или нет.
И выводить из данных ЧЯ: была у пилотов возможность покружить и сжечь хоть часть топлива.