А где же кризис?
Виктор40: По поводу квартир
Ну вот не знаю почему так выходит ВЫ чтото упомяните а у меня отзывается из детства.
Сам я из слегка многодетной семьи. Не особо много но и не мало четверо нас сестра старшАя , я , сестра младшАя, брательник младшенький. Ну папа мама все как полагается поная и счастливая семья. Заковыка конечно была матушку “зацепил” трамвай зеркалом и она 😦 инвалид первой группы. НО суть не в этом. Суть в том что по всем законам российским (того времени) по 1000 и 1 причине и нормативу полжена была нам жилплощадь пропорциональная числу детей и городом выделяемая (по идеи). Так вот выделялась она не много не мало 10 лет. при том что на очереди матушка еще до инвалидности стояла в первых рядах. НО 😦 родители мне достались непробивные и потому стоялибы и 20 (не москва прошу учесть город грозный). Пока за дело не взялась моя Тетка. А она раньше была инспектором школ интернатов на Южном сахалине а потому права и нормы знала как положено. Ну так вот и у нее ушло три года выбить нам квартиру (строго по закону). Два председателя жил комитета за это времяотправились с должности “отдыхать”. За излишнее усердее в деле распределения (себе эти заслуги не приписываю скорее всего при лбом раскладе так с ними произошло бы). И наконец наша семья из 6 человек получила вместо однокомнатной квартиры 18 метров ТРЕХ комнатную во как. Всего то 10 лет. Мне правда “счастья” того мало перепало на следующий год я уехал учится в интернат в москву да так тут и “понаехал”.
Уж не знаю как много строили но зато хорошо знаю как распределяли. А сейчас купил и горя не знаю.
WBR CrazyElk
10 % в ОДНОМ городе … Просто образчик справедливого и честного расределения богатства в прекрасном СССР!! Чтоб было где котика треской кормить!!!
А сейчас какое сотношение, не догадываетесь?
наша семья из 6 человек получила вместо однокомнатной квартиры 18 метров ТРЕХ комнатную во как. Всего то 10 лет.
Не догадываетесь, что бы получила такая бедная семья сейчас? Ничего. И ждать не пришлось бы.
А в других городах, значит, ничего не строили? И новых городов тоже не возникало?
Как строили в других городах вам расскажет Виктор40.У него точные данные.
А про строительство новых мне рассказывать не надо - вырос в таком. Набережные челны. Поедете в чистое поле на любую комсомольскую стройку за любым отдельным жильем. Либо сгниете в комуналке под тверью или черемхово честно стоя в очереди лет 20. Так и встретились 2 одиночества. И весь город такой. За красным знаменем ехали комсорги, все остальные ехали за жильем.
Ой зря моя бабулька не дружит с инетом, она бы вас за котика с треской в сытные 70-е, разделала бы под орех.Она то по всем этим стройкам-провинциям поколесила на славу.
Кстати, если из достоверных сведений Виктора вычесть еще и новые города-заводы, то картина станет еще более отчетливее.
А сейчас какое сотношение, не догадываетесь?
При чем здесь сейчас?? Сейчас из ниоткуда не появляется.
По вашему сейчас полный попс и коллапс, а вот раньше было крута и здорово…
По вашему сейчас полный попс и коллапс, а вот раньше было крута и здорово…
Не для всех полный попс и коллапс.
В 2004 год Россия вошла с запредельным показателем концентрации капитала. Капитал и ресурсы общей стоимостью 110 млрд. долл., что составляет 24% ВВП страны, контролируют 36 отечественных миллиардеров, вошедших в список (в 1997 году Forbes насчитал их только 4). Для сравнения, 227 миллиардеров США обладают состоянием, сопоставимым лишь с 6% ВВП страны.
Концентрация капитала — это не единственный «русский рекорд». Второй состоит в том, что 33 из 36 миллиардеров живут в Москве и ведут дела в этом городе. Такого нет ни в одной стране мира. В частности, в городе американской мечты, НьюЙорке, живет лишь 31 миллиардер из 227.
Кем-кем - олигархом! 😁
Ну, и т.н. топ-менеджерам сейчас (ПОКА что ещё!) тоже - неплохо!
А у нас он - как красивые бусы у вождей диких племён.
Или, как малиновый пиджак в “лихие 90-е”. Вот бы нашим нуворишам брать пример с Александра Ивановича (Корейко)! Но менталитет, видно, не позволяет! Понты - это “наше всё”, российское!
Не догадываетесь, что бы получила такая бедная семья сейчас? Ничего. И ждать не пришлось бы.
Неправда, по крайней мере, для Москвы.
Многодетная семья имеет право на очень и очень много вариантов получения жилья. Например, 100% компенсация на приобретение жилья по всей России по 111846 рублей за квадратный метр, из расчета 18 метров на человека. В этом году всем многодетным списали задолженности по приобретенному у города жилью. Молодые семьи получают просто сногсшибательные предложения по жилью. Полно различных вариантов - рассрочка, ипотека, в том числе и социальная. Все дети до 6 лет в многодетных семьях получают молочное питание. Чуть больше тысячи деньгами на ребенка, бесплатная баня раз в неделю, раз в квартал талоны на ремонт обуви, бесплатные музеи и многие другие культурные учреждения. Не шикарно, конечно, но для тех, у кого проблемы с заработком - вполне себе подспорье, не дающее опуститься на дно. Регулярные сладкие наборы к значимым праздникам и т.д. Всего не упомню.
Четыре страницы за 22 часа! Ну Вы блин даёте! Так мне и работать некогда будет. 😦
Это, кстати ответ тем кто кризиса не замечает. Косвенный, но ответ.
Меня днём здесь не было, посему пИсать буду последовательно, обращаясь к там постам, которые не смог оставить без внимания.
Обвал цен был с июля по октябрь - тогда и надо было чесаться, чего сейчас-то крыльями хлопать?
А тема открыта 10 ноября.
Обсасывать вчерашние новости, тем более в кризисное время - плохая услуга и рынку, и самому себе.
Виктор, Вы взрослый человек, мой отец старше Вас всего на один год. но это не даёт вам право писать ьсию чуш! Какая ризница, когда свалились акции, если последствия этого мы видим сегодня и завтра! Ну вспомните чернобыль. Авария длилась несколько часов, а люди там долго жить не будут. Это последствия. Если на временной шкале полураспада разлетевшейся “радиации” отложить отрезок аварии, то его даже не будет видно. Вы ж не глупый мужик, зачем Вы делаете вид, будто не понимаете? Политика чтоль на Вас влияет?
Сейчас падать уже некуда - даже понижение суверенного рейтинга не понизило индекса.
Кроме того, тут говорилось не о ценах, а об активности торговли - спада которого я и не наболюдаю.
В том числе на фондовом рынке, где, судя по ссылке, был побит рекорд: больше полумиллиона сделок в день на МАМБЕ.
Какого спада Вам ещё надо? Вся статистика по организациям выходит через месяц после закрытия квартала. Вы потом опять это назовёте вчерашними новостями? Кто Вам сказал, что падать некуда? Покупайте! Вваливайтесь всеми средствами. Гогда сбер упал ниже 60 все точно также голосили: -Это дно. а потом поговорка пошла: “Купидно, второе получи в подарок”.
Основной массе народа чихать на МАМБУ и Форекс вместе взятые. Они об этом не знают и считают, что это далеко от них, типа это проблемы финансистов, а не их. Они не задумываются об этом пока это не коснётся их лично. А потом удивляются, откуда это? А им из телека-это америка. Многие экономисты говорили все эти 8-10 лет, что так жить нельзя, что Россия идёт не туда! Думаю, что Вы не можете не признать, что средства, полученные от продажи искомаемых ресурсов в большинстве своём были растасканы или направлены не на то, что было необходимо стране.
У меня жена в школе работает, в столовой. У них там детей которых кормили бесплатно, с питания сняли. Между тем директору школы на фуршеты, и прочим сотрудникам на д.р. с коньячком и прочими атрибутами красивой жизни, деньги из фондов находятся. В течении 2х недель таких мероприятий было 3 штуки. В данном случае, как мне кажется, кризис в головах.
P.S. А телевайзер с новостями я не смотрю. Либералы, квази-демократы, никто не раскроет карты (это был-бы номер, наша раша отдыхает).
да что тут спорить, просто комуто нравится когда все примерно одинаково бедненькие, живут не шикарно, а комуто нравится когда большая часть населения совсем бедная и борется за выживание а 10 процентов купаются в икре и брильянтах, лично мне больше нравится такой вариант. Грубо говоря есть вариант когда у тебя есть деньги но в магазинах только колбаса с опилками и та по расписанию, а есть вариант когда у тебя нет денег совсем зато в магазине хамон из быка который 10 лет стоял без движений и бентли в автосалонах, можно хотябы слюни попускать и зайти в салоне посидеть, а если очень сильно поднапрячься можно заработать денег, или хотябы можно украсть денег у тех кто заработал, а в другой системе и украсть то некого и радости нет с этих денег, машину дачу не купить всеравно, хотя можно и дослужиться до аналога бентли, но аналога который при ближайшем рассмотрении всеравно имеет туалет на улице. Я лично вот честно скажу - мне по душе второй вариант, ну вот такой я ограниченный человек. Мне не нужна лучший балет и фигурное катание в мире, мне достаточно большого плазменного телевизора, а уж что по нему буду показывать я буду либо смотреть то что показывают либо сам себе спроецирую то что нравится. Комуто главное как раз чтобы космос и балет и быстрые истребители, ну чтож ваше право но спорить безсмысленно, обе модели мира имеют право на существование, а как в европах-америках у нас не возможно (смотри поиск по этой теме менталитет), чтобы 70 процентов жили нормально, 20 процентов богатенько так, а 10 бедно. Может быть в будущем мы и придем к такому (если вспомнить времена великой депрессии и начала прошлого века то люди вполне себе реально умирали от голода, причем не единичные случаи, или замерзали насмерть, а некоторое количество купалось в шампанском и икре, прямо как у нас сейчас, но постепенно они пришли к такому варианту как у них сейчас, без первого этапа невозможен второй, и то второй этап возможен только если твердо и никуда не отступаю идти дальше по дороге которая привела к первому этапу) а может и нет.
На сегодня базовой точкой для сравнительной оценки состояния экономики является 1990 год - невзирая на то, что дефекты хозяйственного механизма СССР тогда уже дошли до предела.
Тем не менее, урожайность в 1990 году была 20,3 ц/га (против 19,4 ц/га в нынешнем, “рекордном” году), производство энергии - 7200 кВт*час/чел (против 7160 кВт*час/чел на момент ликидации РАО ЕС), поголовье коров 20,5 млн (против 9,4 млн на 1 июня этого года) и т.д.
Жаль, что мой отец компьютеры не любит. Он на памать знает сколько и в какие года СССР импортировал пшеницы из Канады, мяса из… Много чего импортировал. Да почти всё. Вы центнеры-то где взяли из рапортов советЦких строителей светлой жизни? Почему тогда сейчас хлеб лежит, а в 75 если вечером в булку пощел, то в лучшем случай “Орлорвский” найдйшь?
“Откуда же он взялся?”
А предприятия группа “А” народу очень нужны. Пылесосы, швейные машинки, мыло, рубашки, …-это “предметы роскоши”. Телевизор- так вааще засланец капитализма.
Да, кстати, одна из тёток (которая в Москве живёт) - не только гречку присылала, а ещё и летом конфет шоколадных привозила.
Производства Куйбышевской фабрики, которых в Куйбышеве и не купить было 😈
Брат деда жил в г. Рыбинске. Работал на колбасном заводе. Военнизированная охрана. Когда бывал в Москве старался колбасы домой купить побольше.
Мне, как раз, всё понятно - в Москве коммунизм вдруг кончился, а у нас его никогда и не было.
Поэтому и столь разные впечатления.
Не совсем так, но достаточно точно.
Коммунизм был в некоторых республиках, которых кормили хорошо, чтоб не воняли и не разбежались. Кавказ к примеру.
Так что уровень жизни отдельного человека повышался, как правило, вместе с повышением жизни большинства других - а не за счёт большинства других.
Всё для блага человека! И мы даже знаем его фамилию!
Здорово! Тоесть тот кто не работал нормально мог быть уверен в своём уровне, -повысится, все ж работают…
А статистике я не верю, ибо по ней соотношение м/ж было, как известно, 9/10, а в моём классе - даже хуже, чем 2/3.
У меня примерно так было: на тридцать учеников 7-9 парней. В разные годы по-разному.
а комуто нравится когда большая часть населения совсем бедная и борется за выживание а 10 процентов купаются в икре и брильянтах,
Интересно, а КОМУ такое нравится? По логике, наверное, именно тем самым 10-ти процентам? По поводу воспоминаний " про СССР". ИМХО, адекватно про то время могут сказать те, кто хотя-бы совершеннолетия достиг к моменту распада “Союза нерушимого республик свободных” ( т.е. не “по рассказам и учебникам истории” помнят то время!). А детские воспоминания, понятно - они у всех СВЕТЛЫЕ и ЧИСТЫЕ!
Ещё раньше не было бомжей и беспризорных детей.
Закройте глаза. Видите свои руки? Не видите! У Вас нет рук!
Примерно так надо смотреть. Вы не видели, значит этого не было!
Кем-кем - олигархом! 😁
Думаю, что Ходорковский и Некрасов не согласятся с Вами. Чичваркин, наверное будет против. 😁
мне достаточно большого плазменного телевизора,
Действительно, на фига тот “балет и истребители”! Лучше всё ж гражданские забугорные самолёты с “натуральной овчиной на пилотских креслах”!
Кстати о кризисе.
Часа два назад разговаривал с хорошим знакомым, он занимался, по его определению, “работорговлей”. находил желающих работать на заводах в Москве жителей России, привозил из сюда, расселял их и находил им работу. За сиё получал комиссионные от работодателя. Так вот он сказал, что почти всех вынужден отправит по-домам. Заводы закрывают программы. Заказы есть, но заказчик не может авансировать закупку металла. А у заводов денег на это тоже нет. Печально всё это.
Действительно, на фига тот “балет и истребители”! Лучше всё ж гражданские забугорные самолёты с “натуральной овчиной на пилотских креслах”!
Про истребители не скажу, а балет лично мне побоку. Сразу заснул на нём. Говорят храпел. Больше не пойду, чтоб другим не мешать. А кстати овчинато чем виновата? Она что хуже совковой дерюги? Мне приятно лететь с комфортом и приятно знать, что пилоту тоже комфортно! Вам- нет? КВН предпочтёте смотреть? Только не говорите, что не смотрите. Здесь почти все так говорят. Однако про передачи все знают. 😃
адекватно про то время могут сказать те, кто хотя-бы совершеннолетия достиг к моменту распада “Союза нерушимого республик свободных”
Я нормально жил тогда, нормально живу и сейчас. Ишачил тогда на себя, ишачу и сейчас.
Однажды в шесть утра ежали с женой по предпринимательским делам. Зима, вьюга, снег , мороз (Такое раньше бывало), короче погода-дрянь. На остановке стоят 5-6 человек, ёжатся. И тут жена говорит, глядя на них: “Ни за какие бы деньги не стала бы вставать в такую рань, чтоб переться на какую-то работу по такой погоде.” Я ей:-А мы зачем так каждый день ездим?" Осеклась и мы заржали. Вот до чего доходило.
Ситльно хуже или лучше обвально не стало. Кухня в инет переехала. Раньше только самому сдохнуть не давали, тапа лечили досмерти. А сейчас дохни, -пожалуйста.
А то, что в СССР в 80-х годах, вытянутая в январском продуктовом заказе бутылка шампанского и батон салями сразу попадал в загашник на встречу следующего нового года -ЭТО ФАКТ. Мать была диспетчером ПДО, на САПФИРЕ, отец Начальником тех-отдела в Торгтехнике.
Раньше моим родителям всегда их родители помогали. Мне мои не помогают, слава богу сам. Однако полтиник (50 тыр) на д\р откуда-до набрали. Всучили принудительно., отказа не приняли. Пенсионеры, отец работает с москвАчами. Не стонут, от меня материальную помощь не принимают, говорят, вам нужней.
А кстати овчинато чем виновата?
Так это к вопросу о закупке “Аэрофлотом” новых Эрбасов взамен российских самолётов. Вчера по ТВ передавали. В числе их преимуществ (помимо прочих!) именно про овчину на пилотских сиденьях рассказали!
Интересно, а КОМУ такое нравится? По логике, наверное, именно тем самым 10-ти процентам? По поводу воспоминаний " про СССР". ИМХО, адекватно про то время могут сказать те, кто хотя-бы совершеннолетия достиг к моменту распада “Союза нерушимого республик свободных” ( т.е. не “по рассказам и учебникам истории” помнят то время!). А детские воспоминания, понятно - они у всех СВЕТЛЫЕ и ЧИСТЫЕ!
ТАКОЕ нравится мне например потому что при такой системе у меня хоть и 10 процентный, но всеже шанс стать богатым и купаться в шампанском и икре, а при другой системе у меня есть 30%ый шанс получать на новый год лучшие проднаборы чем у 69% населения и волгу с водителем и еще 1%ый шанс у меня есть стать хозяином жизни но этого даже не хочется потому что стать им можно только через кровь и потом всю оставшуюся жизнь будешь бояться что за тобой придут такие же жаждущие стать хозяином жизни ценой твоей крови.
Действительно, на фига тот “балет и истребители”! Лучше всё ж гражданские забугорные самолёты с “натуральной овчиной на пилотских креслах”!
А теперь нужно посмотреть на эту фразу без иронии с точки зрения отдельного человека. А что, зачем лично мне балет и истребители? Балет я не люблю, на истребителях летать тоже, да и потом вот допустим у израильтян или даже индийцев нет своих истребителей но тем кто сильно это дело любит без проблем дают полетать и ф16 и миги и су. Но при этом они летают на забугорных самолетах с натуральной овчиной на пилотских креслах, и попробуйте им скажите что нужно сейчас лет на 20-50-100 от иностранных самолетов с овчиной отказаться и потрястись это время на самолетах без овчины, и лучше бы еще и от иностранных машин и т.п. отказаться в пользу фиата 60ых годов, но зато у страны будут свои истребители, авианосцы и стратегические бомбардировщики. Я думаю если вы гденибудь в израиле такое народу предложите вас направят в известном направлении да еще путевые дадут. Но вообще для того чтобы мои такие вот извращенские интересы сочетались максимально с вашими интересами которые больше склоняются к балету и истребителям, существует такое общественное устройство когда башковитые мужики собираются вместе и думают как бы им совместить все эти интересы так чтобы более менее всем было хорошо. Но только вот когда ты не на самом деле беря за основу чужой опыт пытаешься сделать систему работающую по тому же принципу но как бы сам, с нуля, а просто копируешь по кальке у другого то получается как у китайцев с автопромом, тобишь копия от оригинала отличется качеством не в лучшую сторону, что мы и наблюдаем с нашей системой управления государством. Но мое мнение что лучше так чем никак, постепенно как качество китайских машин улучшается так же может и качество нашей системы управления когда нибудь улучшится
В какое же время появилось большинство домов в нашей стране? А какой “попс” с жильём сейчас?
Кстати как тут верно подметили - лично у меня масса знакомых молодых семей с детьми получили квартиры по социальной ипотеке, на шикарных условиях.
Вообще все, с кем учился в институте, кто хоть что-то из себя представлял, к 30 уже обзавелись отдельным жильем.
Мы с женой весной были в Париже. Третий кадр в моём фотоаппарате - счастливые коровы на лугу!
Вячеслав, а в светлые 70-80-ые, в которых вы с удовольствием ходили на работу, вы имели возможность свозить свою очаровательную жену в Париж???
Будьте пожалуйста честны, по крайней мере с самим с собой.
А то похоже песенка-то как раз про вас:
В правой руке сникерс, в левой руке марс
Но мой пиарменеджер - Карл Маркс
*** меня хоть и 10 процентный, но всеже шанс стать богатым и купаться в шампанском и икре***
Оптимист … 😃
Многодетная семья имеет право на очень и очень много вариантов получения жилья. Например, 100% компенсация на приобретение жилья по всей России по 111846 рублей за квадратный метр, из расчета 18 метров на человека.
АААААА! Может я чего пропустил? Куда бежать-то? 😲
Прям таки сказочное предложение!
АААААА! Может я чего пропустил? Куда бежать-то? 😲
Прям таки сказочное предложение!
В жилотдел.
Свыше 10 лет в очереди - 70%, многодетным - 100%
Вячеслав, а в светлые 70-80-ые, в которых вы с удовольствием ходили на работу, вы имели возможность свозить свою очаровательную жену в Париж???
Будьте пожалуйста честны, по крайней мере с самим с собой.
Да, сейчас множество возможностей. Всё есть в магазинах. Нужны только деньги, в том числе и для поезки в Париж.
И никому ничего не нужно, кроме быстрых денег, поэтому всё меньше и меньше выполняется в нашей стране наукоёмких работ, не приносят они быстрых денег. Поэтому так всё и останавливается без возобновления кредитов, потому что ушлые люди уже получили деньги на год вперёд.
Вот, казалось бы, кризис в Америке, какое он к нам имеет отношение?
Оказалось - очень простое - у нас фактически ходят их деньги. Потому что наши деньги без обеспечения их деньгами никому не нужны, а их деньги в обеспечения нашими не нуждаются!
О чём это говорит?
О том, что не нужны никому мы, ничего уже сами не производящие.
О том, что большинство товаров у нас уже иностранные.
Стоило понизиться ценам на нефть и становится плохо.
Откуда будем брать деньги? Что будет дальше? Кому мы нужны?
А вот раньше я приходил на работу и знал, что в том же здании вычислительная машина, которой нет равных в Европе.
А если постараться, то не будет и в Америке.
Я ехал в командировку и видел армию, которую не могло тогда победить никакое государство, включая Америку.
Я легко мог придти на работу в любое удобное для меня время и работать с удовольствием, причём для моей работы требовались громадные деньги, которые тратило на неё государство.
Больше того, директор института на совещании говорил, что мы не должны ни в чём экономит в очередной разработке.
Я мог прийти и в выходной день сам, и вовсе не из-за денег. Не в них счастье.
Мог спокойно отдыхать, не волнуясь о разных происходящих где-то там кризисах.
При этом я знал, что если я заболею, меня вылечат, что всегда будет, где жить и жить тепло и уютно, что голодным я не останусь точно, что я могу пойти погулять в лес и т.д. и т.п. ( Однажды я принимал французских детей, как же они радовались нашему лесу, ёжику в Звенигороде и следам кабанов! Тогда нам это было непонятно.)
Теперь сами подумайте, стоит ли всё это поездке в Париж? ( Для туриста Париж почти как Петербург 😁 , а Петергоф так и вообще красивее Версаля 😛 )
Правда, тогда казалось, что у них в Америке всё же лучше, что там хорошо продвигаются талантливые люди, есть свобода и вообще красота…
( Один мой бывший знакомый сейчас преподаёт в Массачусетском технологическом институте математику. Он подтверждает, что американские университеты - это место, где русские преподаватели учат китайских студентов )
Реально оказалось, что при любых политических системах хорошо продвигаются одни и те же люди ( так что зря волнуется Шифт ), вовсе не талантливые, а хорошо приспособляющиеся.
И когда такие люди получают полную, неконтролируемую никем и ничем свободу действий, как происходит у нас сейчас, то всем остальным может стать очень и очень плохо!