виват, поколение next!
Неплохо было бы весь перечень «предоставляемых услуг в салоне» выложить, может еще кто заскочит…
Зря Karalexey начал эту тему, выставив себя и своё о себе высокое мнение на посмешище.
Потому что любой работодатель не стоит абсолютно ничего без работников 😈
Правильно написал AlexSr:
Начните уважать себя и окружающих…
Не читал Karalexey классиков, особенно “Повесть о том, как один мужик двух генералов накормил”.
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин не понаслышке знал, о чём писал, он ушёл в отставку в чине действительного статского советника.
Было написано это 140 лет назад, и ничего не изменилось с тех пор.
Сообщение от Lazy …😵…
Ну вы себя не возвеличивайте. Вы простое трепло.
Такой ответ Lazy от Karalexey был бы уместен на форуме парикмахеров. На форуме авиамоделистов всё наоборот:).
Karalexey не знаком не только с классиками, но с авиамодельными работами Lazy😁
Karalexey не знаком не только с классиками, но с авиамодельными работами Lazy😁
Ну откуда Вам знать, что я читал, а что нет? Вы ясно-тускло видящий?
А с работами Lazy я действительно не знаком. Зато знаком с его обещаниями данными письменно, которые он и несобирался выполнять. Мне эти сраные шоколадки не нужны и вовсе. Мне, лично неприятен такой трёп, потому и назвал его подобающе. А гнилые сливы он сам добавил.
Да и про работодателя, расскажите мне бестолковому, кто важнее при организации предприятия? Работодатель или работник, которого ещё нет. Вы, лично хоть раз пробовали организовать свой бизнес? Если да, то можно говорить, а если нет, то я омаров не пробовал, но они мне не нравятся.
Уважаемый Виталий,а на ваш взгяд не является ли эта тема наглой и пошлой рекламой самого себя и своего может и не слишком успешного т н “бизнеса”(я про субьекта под ником Karalexey),примените пожалуста власть,а то утонем в соплях и дерьме.
Господин Karalexey неужели вы так быстро движетесь вверх что у вас острый приступ кессонной болезни.Аж раскорёжило.
Помните ли вы,что буква Я последняя в алфавите.Ваша маниакальное стремление ознакомить всех с особенностями своей жизни удивляет.Попробуйте держать себя в руках,или обращайтесь в узкоспециализированные учереждения,может подлечат.
Вы же не мессия,чтобы судить о целом поколении.
Честно говоря, если бы я с голоду подыхал и прочитал бы это - так бы и сдох, но к ТАКОМУ работодателю не в жизнь бы не пошёл. 😈
Начните уважать себя и окружающих, следите за речью, и может тогда - найдёте нормальных сотрудников.
Удачи!
+1000
AlexSr-зауважал как человека,несмотря на то что не знаком лично.
Ну что вы все на Karalexey-я напустились? Он говорит, что думает, не выпендривается. И во многом прав. Реальная жизнь не в релейном режиме существует - только ТАК, или только НЕ ТАК. В промежутке полно всего!
Нежнее надо!
Ну что вы все на Karalexey-я напустились? Он говорит, что думает, не выпендривается. И во многом прав.
В чём же он прав? И где он не выпендривается?
Он пишет: “… относиться к работодателю хоть с минимумом уважения, в смысле хотя бы как к человеку, дающему работу”.
Кто такой предприниматель?
Из толкового словаря русского языка Ушакова:
ПРЕДПРИНИМА’ТЕЛЬ, я, м.
- Капиталист — владелец промышленного или торгового предприятия (во 2 знач.). Частный п.
- Человек, склонный к аферам, ловкий организатор выгодных предприятий (см. предприятие в 1 знач.; неодобрит.).
В каком случае работники относятся с уважением к предпринимателю? Только в том случае, если работа их устраивает. И ни в каком другом.
Karalexey забыл или хочет забыть, что в России никогда не уважали предпринимателей только за то, что они предприниматели.
Если Karalexey хочет, чтобы его уважали, он должен сделать так, чтобы его работникам было хорошо. Иначе глупо ждать уважения от работников. А ведь он именно этого ждёт, причём заранее. И удивляется, что этого нет. Так этого нет именно от молодёжи, потому что она не имеет предрассудков и видит всё как есть.
Да, в нынешнее историческое время слово “предприниматель” стало модным. Но почему? Да всего лишь потому, что государству выгодно получать с них налоги. Именно поэтому можно встретить нынче такие странные словосочетания, как “челночный бизнес”. Сразу вспоминается, как ещё недавно государство желало видеть модным словосочетание “оператор машиного доения”.
Всем знаком и предприниматель в парикмахерской области, герой замечательного фильма “За двумя зайцами” Свирид Петрович Голохвастов. Уважали ли его работники?
Жил-был молодой бездельник по фамилии Голохвастый. Он держал в украинском городке собственную цирюльню, пребывающую в плачевном состоянии, но большую часть времени проводил в кутежах и карточных играх. Проигравшись по крупному, Голохвастый решил поправить дела женитьбой…
Нежнее надо!
Аха 😁 Его трогать, себе дороже выйдет 😝
Список “воплей” г-на Karalexey за последний год:
rcopen.com/forum/f55/topic126404
rcopen.com/forum/f55/topic124702
rcopen.com/forum/f55/topic120815
rcopen.com/forum/f55/topic95800
rcopen.com/forum/f55/topic112536
rcopen.com/forum/f55/topic122877
И везде его обижают.
Karalexey забыл или хочет забыть, что в России никогда не уважали предпринимателей только за то, что они предприниматели.
Если Karalexey хочет, чтобы его уважали, он должен сделать так, чтобы его работникам было хорошо. Иначе глупо ждать уважения от работников. А ведь он именно этого ждёт, причём заранее. И удивляется, что этого нет. Так этого нет именно от молодёжи, потому что она не имеет предрассудков и видит всё как есть.
Единственное - перечитать ещё раз классиков марксизма-ленинизма. Там, где про “средства производства”, “загнивающий…”, “звериный оскал…” и подобные прелести написано.
А 50-ти летние тётеньки не могут плохо работать - у них в мозгах намертво вбита идеология строителя коммунизма, а не люмпен-прожигателя жизни.
маниакальное стремление ознакомить всех с особенностями своей жизни удивляет.
Это - точно!
Хотя, вспомним историю лягушки путешественницы…
☕
А 50-ти летние тётеньки не могут плохо работать - у них в мозгах намертво вбита идеология строителя коммунизма, а не люмпен-прожигателя жизни.
И это - да.
И ещё одна важная причина: в этом возрасте держатся за место, ибо найти новое и приспособиться\прижиться к нему уже не просто.
Список “воплей” г-на Karalexey за последний год:
Главное, что Вы всё это читаете. Причём не по одному разу, судя по вашей уверенности:
можно быть на 300% уверенным,
Прям обчитались Вы моих воплей об обидах. Где вы там вычитали, что меня обижают?
Пишу я про то, что меня волнует или рассказываю о случившемся. Это моё личное мнение, которое я выношу на суд форумчан. Я не выносил свои успехи либо неуспехи в бизнесе, просто подробно рассказал, чтоб было понятно постороннему человеку.
А Вы, что мне предлагаете поплакаться, про то, что мне к личку пишут, как это делаете Вы? Смысл поискать? У меня там тоже помойка порядочная, яж не ною, и не пиарюсь за чужой счёт.
Кстати именно Вы, Lazy, первый позволили себе обзываться в мой адрес, Шутом, не так ли. Может хоть это Вы помните, если гнилые сливы Вым память не попортили?
Не стройте из себя святошу. Про меня никто и никогда не писал, что мои посты удалялись, а про Вас писали. Теперь и я больше склонен верить, что это правда. После Ваших слив.
Господин Karalexey неужели вы так быстро движетесь вверх
Пишу про факты и васказываю своё мнение. А Вы фантазии и домыслы. Я ж про Вас не пишу, что Вам в жо… огурцов не хватает.
Мессией себя не считаю. Не согласны,- высказывайтесь, как другие, хотите меня, лично пообсуждать, прочитайте ПРАВИЛА и если противоречий нет,- создайте топик.
Неплохо было бы весь перечень «предоставляемых услуг в салоне» выложить, может еще кто заскочит…
Этого делать нельзя, уверен, чо это будет реклама, я за неё принято платить.
А вот чайку или кофейку попить заходите, лишь бы я был рядом, а то так просто девченок напугаете, а это не хорошо.
Здесь нет смысла ссориться и выяснять личные отношения.
Продолжим, раз уж эта тема начата, о том, кто важнее, работники или работодатель.
Karalexey считает, что работодатель.
Он пишет :"…про работодателя, расскажите мне бестолковому, кто важнее при организации предприятия? Работодатель или работник, которого ещё нет."
Рассказываю:
-
Все мы знаем множество людей, которые ходят стричься к определённым парикмахерам.
Меня, например, жена посылает всегда только к одной и той же парикмахерше, которая стрижёт меня так, как нравится моей жене, и я не против 😁 -
Но никакой разумны й человек не пойдёт в парикмахерскую определённого владельца.
Почему? Потому что клиентам важно, как постригут.
Владелец им безразличен. И им безразлично, как предприятие организовано.
Клиентам важен только персонал.
Единственный, кому жизненно важно, как предприятие организовано, это сам предприниматель, от этого зависит количество его денег. Персоналу важно меньше, можно найти другую работу.
Karalexey здесь жалуется, что не может найти персонал, который приносил бы ему ещё больше денег.
Но единственный источник денег Karalexeя - труд наёмного персонала!
А он ещё спрашивает, кто важнее!
В начале этой темы были следующие слова Karalexey : "Я строю бизнес под клиента, но не под персонал. Для меня первичен КЛИЕНТ."
Karalexey считает нас дураками😆
Как будто неизвестна нам природа капитализма 😈
Karalexeя клиенты, как и персонал, интересуют исключительно как источник денег.
Если бы он был поумнее, заинтересовал бы и персонал тоже, тогда и персонал жил бы хорошо, и самому от хорошей работы персонала денег прибавилось бы, другого источника денег у него нет.
У вас собственное дело есть? Или может в прошлом было, когда работа не на дядю и надо подчиненных набирать? При отсутствие практического опыта ценность некоторых псевдологических связок равна нулю.
Уже не говоря о сомнительных пассажах, что люди интересуют исключительно как источник денег и все остальные дураки.
Продолжим, раз уж эта тема начата, о том, кто важнее, работники или работодатель.
Согласен, что без перехода на личности дискуссия выглядит много приличнее.
Теперь по пунктам:
- С этим пунктом спорить бессмысленно. Вячеслав ходит к определённому мастеру. И многие также ходят к конкретному мастеру. Однако, существует огромное колличество людей, чаще мужчин, которые ходят стричся тогда, когда считают , что пора. Оппонент Вячеслава так и делал, до некоторых пор.
- и вывод из него.
Первая часть сего пункта неоспоримо вытекает из п1., для тех, кто ходит именно к мастеру. Для иных всё равно. Мой приятель привел стричся ко мне ребенка, потому, что мы вместе пьём. И это ФАКТ.
Вторую же часть Вячеслав базирует не неверных предположениях, взятых непонятно откуда. Я ещё раз прочитал посты Karalexeя в этой ветке и нигде не увидел подтверждения сему:
Но единственный источник денег Karalexeя - труд наёмного персонала!
А он ещё спрашивает, кто важнее!
Я лично знаком с Каралексеем и знаю, что труд наёмного персонала не единственный его источник денег.
Поскольку основное предположение есть ЛОЖЬ, то и вывод
Karalexeя клиенты, как и персонал, интересуют исключительно как источник денег.
Если бы он был поумнее, заинтересовал бы и персонал тоже, тогда и персонал жил бы хорошо, и самому от хорошей работы персонала денег прибавилось бы, другого источника денег у него нет.
также следует признать ЛОЖЬЮ.
Однако следует заметить и другое, то, что на вопрос Каралексея:
Вы, лично хоть раз пробовали организовать свой бизнес?.
Вячеслав не ответил утвердительно.
Откуда тогда у него познания как работает бизнес в России? Из теории? Смею утверждать, что здесь практика очень далека от теории.
Вячеслав, вероятно, смотрит на бизнес с одной стороны,- имплоя, а Каралексей бывал и с той и сдругой стороны. Часто бывает, что после выгонЯния плохого сотрудника весь коллектив бежит с жалобами на него. Но до этого все молчат. Одной из задач работодателя разглядеть червивость как можно раньше, попытаться лечить и при невозможности вырезать.
________________
Еще и ещё раз буду утверждать, что в России маленький бизнес строится работодателем и являет воплощение его труда и взглядов на жизнь. Работодатель, именно он, определяет что он хочет от бизнеса и кого он для этого возьмёт в коллектив. Он является, если хотите, душой компании и с его уходом или нежеланием работать дальше компания хиреет и умирает. Как сказал один знакомый сотрудник органов:-Независимо ок колличества работающих это предприятия ОДНОГО человека. Это всегда работает в малом бизнесе, а иногда и в большам.
Примеров масса, от Панинтера, до Эпла.
Не надо переоценивать роль имплоев в организации (просто не нравится слово наёмник, а работают все и владелец тоже). Тот же Баффет сказал подчинённым, если Вы такие умнае, то почему я богаче и Вы работаете на меня. (Я себя с Баффетом не сравниваю).
За жизнь я побывал и имплоем и работодателем, причём иногда одновременно. Я никогда не приходил на трудоустройство с жУвачкой во рту, и никогда не начинал с вопроса о подарках и премиях. Я начинал с выяснения круга своих обязанностей и за что мне будут платить.
Добавлю даже смелые выражения:
И paradox и Виталий знают, что не могут оставить свой бизнес на длительное время, независимо от степени доверия к подчинённым. Если после этого бизнес и будет жить, то это будет совсем другой бизнес.
---------------
Ваша маниакальное стремление ознакомить всех с особенностями своей жизни удивляет.
Пожалуй в этом вы правы. Желая рассказать более подробно, я несколько переусерствовал.
Прошу прощения если это кого-либо оскорбило.😃
Продолжим, раз уж эта тема начата, о том, кто важнее, работники или работодатель.
.
однозначно- работник.
успех фирмы именно на них- хороший работодатель должен быть откровенным бездельником, но отлично разбираться в людях и правильно подбирать персонал и распределять обязанности.
однозначно- работник.
успех фирмы именно на них- хороший работодатель должен быть откровенным бездельником, но отлично разбираться в людях и правильно подбирать персонал и распределять обязанности.
Мне с Вами на эту тему спорить тыжело, Ваш бизнес много крупнее моего, и опыта у вас побольше.
Однако, Вы лукавите: “но отлично разбираться в людях и правильно подбирать персонал и распределять обязанности.” - это далеко не безделие. И, согласитесь, что бизнес свой Вы контролируете сами и без этого контроля он будет другим.
Посмотрим в словарь по экономике и финансам:
“Бизнес - предпринимательская деятельность, осуществляемая за счет собственных или заемных средств на свой риск и под свою ответственность, ставящая главными целями получение прибыли и развитие собственного дела.”
Так капиталисты зарабатывают деньги или заботятся о людях?
Наука и практика подтверждает первое.
А Виталий и Каralexey - второе.
Это не ново. Ещё Ленин говорил : “Враги трудящихся - помещики и капиталисты - говорят: рабочие и крестьяне не смогут прожить без нас. Без нас некому будет установить порядка, распределить работу, принудить к труду. Без нас все развалится, и государство распадется.”
Эм… Проблема в том, что если расстрелять буржуя и на его место поставить “пролетария” (не люмпена, а наёмного работника в смысле), то оный или развалит всё дело, либо трансформируется в… неужели? угадайте-как кого?? 😁 😁 😁
Эм… Проблема в том, что если расстрелять буржуя и на его место поставить “пролетария” (не люмпена, а наёмного работника в смысле), то оный или развалит всё дело, либо трансформируется в… неужели? угадайте-как кого?? 😁 😁 😁
на самом деле- ерунда.
такие как присутствующие в теме- ВЛАДЕЛЬЦЫ И ДИРЕКТОРА ОДНОВРЕМЕННО - для нынешнего бизнеса исключение.
всем правят наемные менеджеры.
и кто его нанял- частный собственник, совет акционеров, государство или иностранная фирма- без разницы.
но вот цели кроме прибыли себе позволить могут не все.
капиталист однозначно НЕ может.
Наука и практика подтверждает первое.
Далее у Вас пойдут в ход следующие аргументы: Этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда.
Против них я никогда не спорил - БЕСПОЛЕЗНО!
Когда реальное дело судят по книжкам Ленина и словарю, можно только тактично промолчать 😃
Shal чуть раньше очень точно подметил, что реальная жизнь в релейном режиме не существует. Чтобы знать нюансы - нужен практический опыт, которого в книжках не наберешь.
но вот цели кроме прибыли себе позволить могут не все.
капиталист однозначно НЕ может.
Погоня за прибылью - единственный способ, при помощи которого люди могут удовлетворять потребности тех, кого они вовсе не знают.
Ф. Хайек:
Вот чесслово прям про меня.
---------
Задачка для теоретиков.
Пришла в салон женщина покрасить волосы. Заказанный цвет не получился. (Такое иногда бывает) Перекрасили повторно. Отсидев почти 4 часа дама была не взводе и отказалась оплачивать.
Как бы поступили Вы на месте дамы, как бы Вы хотели чтоб поступили с Вами на её месте?. И как бы поступили Вы на месте руководителя и на месте владельца салона?
Прошу ответить без личных претензий к Каралексею, он лишь описал факт, имевший место быть. Ответы Ваши ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень интересны. И если кому будет интересно Каралексей расскажет, что сделал он, вот тогда его и похаить сможете.
услуга не оказана, оплачивать нечего.