виват, поколение next!

Вячеслав_Старухин

Неверно.

Предприимчивые, пассивные - это определения, никак не связанные со степенью владения средствами производства.

Вот у нас был социализм. И что, все были пассивными?
Или все были предприимчивыми?
Нет, конечно.

Неприязнь предриимчивых к пассивным и наоборот вероятна не более чем неприязнь брюнетов к блондинам.

Я ведь только что писал про уроки истории, в частности про революции, когда одни отрубают головы другим. И соответственно, переходит власть.
От предприимчивых к пассивным?
И что, в такие моменты дотоле пассивные ( те, кто отрубает ) вдруг становятся предприимчивыми?
А предприимчивые ( те, кому отрубают) - вмиг пассивными?

В метро на эскалатор одни входят спокойно, а другие норовят всех растолкать и пролезть вперёд.
Первые - пассивные? Вторые - предприимчивые?

toreo
CrazyElk:

Все хотят гарантированно с 9до 18 и дальше трава не расти. И что в этом позорного работяге? Грубо говоря с чего работника должна волновать масса растущей для вас работодателя зелени или отсутсвие таковой на присмотреной вами делянки.

Ничего позорного в этом нет. Только если у меня голова болит с 0 до 24 часов, то я все-таки хочу от этого дела получать больше, чем те, кто с 9 до 18.
И именно я и никто другой должен предвидеть все трудности и незапланированные затраты и накопить подушку на случай тяжелых времем.
Только вот недалекие имплои и их друзья социалисты считают доходы совершенно чунгачкукским способом, все что приходит - все отнять и поделить. А что будет дальше чунгачкуков не интересует.

Излагайте мысли кратко - ваши песанину четать не возможно

Вячеслав_Старухин:

Вот у нас был социализм. И что, все были пассивными? Или все были предприимчивыми? Нет, конечно.

правильно - не было ни тех, ни других. Все были равны.
Ну что в итоге ваше общество создало путного - да ничего. Ровным счетом 0. Ни культуры, ни материальных ценностей. Не, ну они конечно создавались, но за редким исключением, уже на этапе рождения были уродливы как сама смерть.
Между прочим - это ваша социальная культура родила такое идиотское выражение - тебе что, больше всех надо?

Панкратов_Сергей

Пассивные - активные…
Тот кто люто ненавидит работодателя люто ненавидит и предприимчивого соседа.
Который при равных начальных условиях стал много больше получать и абсолютно не важно, заработал ли сосед как работодатель или работает один -сам на себя.
Мало того , соседа ,-которого он знает полжизни, он ненавидит много больше , чем какого нибудь аллигарха.

toreo
CrazyElk:

. Значить они и недолжны уменьшать свои аппетиты когда измениись внешние условия и обем продаваемого/косимого сена. Они на внешнии условия (погоду) не смотрят, их внешние условия ВЫ. Вот вы работодатель (работодатель а не toreo лично) и попытайтесь измениться.

Пипец вот имплоев вштырило! Че курите?? Чем вдохновляетесь, Путей или Зюганычем? простите, а реальный механизм реализации этой дивной хотелки вы можете предложить??? не переждать полгодика, а долгосрочно в условиях тотального кризиса??? Путя вот деньги печатает, умные мысли производит в эфир. А вы знаете, как делать деньги, если сена больше нет?

vitkor
toreo:

Ничего позорного в этом нет. Только если у меня голова болит с 0 до 24 часов, то я все-таки хочу от этого дела получать больше, чем те, кто с 9 до 18.
И именно я и никто другой должен предвидеть все трудности и незапланированные затраты и накопить подушку на случай тяжелых времем.
Только вот недалекие имплои и их друзья социалисты считают доходы совершенно чунгачкукским способом, все что приходит - все отнять и поделить. А что будет дальше чунгачкуков не интересует.

Излагайте мысли кратко - ваши песанину четать не возможно

Уважаемый toreo!
Вы немного не правы. Вы как организатор и владелец бизнеса получаете с него больше в одни руки. И если у Вас голова болит 25 часов в сутки, то это Ваша проблема, чем голова больше поболит, тем больше денег.
Рядового работника это, как правило, не интересует. Почему? Потому что у него: контракт, слабая заинтересованность, нет доли в Вашем бизнесе, и пр. и пр. Вы и не ждите от работника сочувствия и понимания, хотя он обычно требует диаметрально противоположного для себя. Иногда это немного злит, конечно, но что поделаешь.
Думаю, что если у Вашего бизнеса показатели снизились по объективным причинам, то работникам таки платить придется. У них то показатели не снизились! В противном случае они просто разбегутся. Если же обстоятельства сложатся плохо для всех, то бежать им будет особо некуда. Плохо везде.
Как делать деньги если нет сена - проблема прежде всего работодателя, а не работника. Если способов не нашел - бизнесу пиз…Ц! Работник тут не причем.

Вячеслав_Старухин:

Никакой ненависти нет, тут совсем другие отношения.

Капиталист и организатор производства - разные понятия.

Капиталист, по определению, наёмных работников использует.
То есть не уважает. Нельзя использовать в своих целях и уважать одновременно.
Поэтому наёмному работнику не за что уважать капиталиста. И это никак не зависит от возраста наёмного работника. Как бы ни жаловался Каралексей на молодых работников, это не изменится…

Извините, что все не цитирую. Оверквотить не хочу.

Суть Ваших слов такова - раз использует, значит не уважает! Прошу Вас поясните!
На мой взгляд, вы пытаетесь соединить понятия из разных областей.
Использовать за деньги (в случае с капиталистом), к уважению никакого отношения не имеет. Используют раба. Уважение - понятие этическое. Уважают человека, а деньги платят работнику. Рабу в отличие от работника (хоть корень слова и один) платят деньги, и он волен ими распоряжаться, также он волен вообще не работать, но тогда он уже не работник.
Малый бизнес - это и капиталист, директор, хозяин и работодатель в одном лице. Он в принципе тоже человек, может уважать и любить кого хочет - это его личное дело. А вот если принял на работу ЗП платить обязан по закону. Тут вроде никто этой мысли и не отрицает. В случае с крупным капиталистом - менеджер по персоналу его представитель на земле. Для работника без разницы либо сам Абрамович проводит собеседование либо его кадровик. Ну может Абрамович будет немного смущать?
Насчет времени жизни общественного строя:
Думаю, нам еще долго с капитализмом жить. По одной из теорий (по моему Плеханов), следующий строй - социализм. Думаю мы точно не доживем. Разве что дети наши.
Так что: “Крепитесь! Заграница нам поможет!” (С)

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Неверно.

В метро на эскалатор одни входят спокойно, а другие норовят всех растолкать и пролезть вперёд.
Первые - пассивные? Вторые - предприимчивые?

А что имели ввиду законодатели, введя определение для группы лиц - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ?
Умение работать локтями или все же принимать самостоятельно решения?

toreo
vitkor:

Думаю, что если у Вашего бизнеса показатели снизились по объективным причинам, то работникам таки платить придется. У них то показатели не снизились!

Я с вами целиком и полностью согласен.Но это все верно для стабильной обстановки.
Но когда в месяц производство по отдельным секторам падает на 10%, а некоторые рынки просто в нокдауне - тут обычная распальцовка и тыкание в ТК идут только во вред имплою. Тут надо мозги включать, если они есть конечно.
Мои работники, помыкавшись по рынку, ушли в более крупные конторы, но на ту же базу, которую я им предлагал. Только теперь сидят под замком от звонка до звонка, без возможности халтурок. Вот и все гнутье пальцев на этом и закончилось.
Для меня - это был побочный проект, который давал скорее имидж, чем какую либо внятную прибыль. Но он исправно обеспечивал работой и зарплатой 12 человек.Теперь половина из них кукует, а половина во фриленсе. А я усвоил определенные уроки и сделал соответстующие выводы. И никакие теоретические многостраничные потоки сознания праведников, социалистов, утопистов, и прочей теоретизирующей массы меня не смогут убедить в обратном.

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

А что имели ввиду законодатели, введя определение для группы лиц - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ? Умение работать локтями или все же принимать самостоятельно решения?

Законодатели - понятие относительное.

На ранних стадиях развития общества был возможен каннибализм, то есть когда один человек другого ест.
Тогда тоже было подобие законов - договорённости, позволяющих людям жить вместе, хотя не было даже письменности.
Тот, который другого съел - он предприимчивее, вовремя принял самостоятельное решение или всё-таки лучше умеет “работать локтями ( топором, молотком )”?

Потом рабовладение, когда один человек делает с другим всё, что хочет. Уже появились законы.
И мечты о тех временах, когда все будут жить счастливо и даже самый бедный земледелец будет иметь не менее двух рабов ( Стругацкие ).

Потом капитализм, когда законодательно разрешена эксплутация человека человеком.

С точки зрения истории капиталист ничем не лучше и не хуже того, кто других ел 😈

Через некоторое время капиталисты будут восприниматься так же, как и каннибалы и рабовладельцы.

Особенно такие из них, кто даже письменность как следует не усвоил:“Пипец…имплоев…вштырило…Че курите … хотелки”😁😅

vitkor:

Суть Ваших слов такова - раз использует, значит не уважает! Прошу Вас поясните!
На мой взгляд, вы пытаетесь соединить понятия из разных областей.
Использовать за деньги (в случае с капиталистом), к уважению никакого отношения не имеет. Используют раба. Уважение - понятие этическое. Уважают человека, а деньги платят работнику.

Я и сам ранее здесь писал:

Вячеслав_Старухин:

Работник и работодатель - это понятия экономические.
Уважение - понятие этическое, к экономике никакого отношения не имеет.
Для него безразлично, работник вы или работодатель.

Это нисколько не противоречит тому моему высказыванию, что нельзя одновременно использовать наёмных работников ( в своих корыстных экономических целях, других у капиталиста нет ) и уважать этого же наёмного работника.
Как если бы грабитель вежливо просил денег, с уважением.😈

Боливар не вынесет двоих!😃 ( O’Генри )
Это история о капиталистах, об их “уважении” даже не к наёмным работникам, а друг к другу
И о том, что в душе они ничем не отличаются от каннибалов 😈

vitkor
toreo:

Я с вами целиком и полностью согласен.Но это все верно для стабильной обстановки.

Если дочитаете дальше мой предидущий пост, то Вы там свои слова и увидите. Если плохо везде - права работнику качать смысла нет. Разве что через суд. В любом случае долго и денег все равно не прибавиться. Если денег нет, то платить ему не с чего, хоть он объективно и не виноват. Плохо всем и везде.

Насчет Ваших работников.
Ваше виденье ситуации понятно. Попробуйте представить как это видится со стороны имплоя. Только без сердца, так сказать, объективно.
Ведь далеко не факт, что они ушли хуже. Иногда мало но стабильно, лучше чем редко но больше. Работник - он стабильность любит. За батькой должен быть как за каменной стеной.
В обратном Вас, думаю, сможет убедить будущий личный опыт и состояние рынка.

TO Вячеслав Старухин
Хм! Дык я Вам и пытаюсь объяснить, что уважают человека. Вы с этим согласны вроде. Но с чего Вы взяли, что я, например, не уважаю своих работников. Давайте отделим говно от гвоздей. Уважаю человека, а договорные отношения я имею с работником. Определенный человек может быть отличным работником, но быть полным говном как человек. Может быть и наоборот. Вы и это будете оспаривать?

Вячеслав_Старухин:

Особенно такие из них, кто даже письменность как следует не усвоил:“Пипец…имплоев…вштырило…Че курите … хотелки”😁😅

Это не неграмотность. Это жаргон и стиль письма. Будьте политкорректны.
В конференциях в споре, если начал тыкать грамотностью, значит аргументов больше нет. Это значит, что в жизни схватился бы за дубье. А “вштыривать” - прикольное словечко. Сам иногда пользуюсь.

toreo
Вячеслав_Старухин:

Потом рабовладение, когда один человек делает с другим всё, что хочет. Уже появились законы. И мечты о тех временах, когда все будут жить счастливо и даже самый бедный земледелец будет иметь не менее двух рабов ( Стругацкие ). Потом капитализм, когда законодательно разрешена эксплутация человека человеком. С точки зрения истории капиталист ничем не лучше и не хуже того, кому разрешалость других есть

Эх, как красиво мечтает человек… а…
Неужели вас сейчас кто-то эксплуатирует?? Ну я понимаю раньше в социализме все было просто - статья за тунеядство, почему в кино в рабочее время , отработка после вуза, партия направляет и тп. А сейчас кто вас эксплуатирует?

Зачем вы работаете и тем более на дядю - работайте на себя, или не работайте вообще.

Человек по своей природе ленив до жути что 5000 лет назад, что сейчас, и только угроза голодной и холодной смерти толкает основную массу производить что либо. А уж дальше - только в меру своих способностей и мотивации. Все люди разные и никогда не будет никому одинакового гарантированного счастья. Можно только стремится к этому.

CrazyElk

Toreo - Вы упорно не поймете или делаете вид что непоймете простую и немудрящую истину - работник это тоже предприниматель. Не лутше и не хуже вас. Предприниматель по продаже своей рабочей силы. Вы работодатель потребитель/покупатель его продукта. В частности времени потраченного на вас и ваше дело - если взяли на повременку. И одновременно вы предприниматель по организации перепродажи и использования этого времени. Покупаете у работника время (с отсрочкой платежа), продаете товар произведенный за это время и расплачиваетесь. Вы не умнее, не талантливие, не главнее, не первичнее … вы занимаетесь просто другним видом предпринемательства. Вы занимается тем видом которее нравится доступно вам, работник тем которое нравится доступно ему. Он работник кстати тоже должен помнитьт все же самые не по отношению к работодателю.

Успешность или неудача его и вашего бизнеса на прямую не связанны. И вникать в ваши проблемы он не обязан (хотя может если захочет). Хотеть вы как и он можете чего угодно. Он может хотеть долю в ваших прибылях по своей оценке вы его участия в ваших убытках по своей. Желать невредно. Но желать не значить договорится.

Работника не должно волновать сколко вы зарабатываете или теряете на перепродаже или производстве. Но и вам не резон аппелировать к своим личным затратам, проблемам сбыта прибыльности или убыточности и т.д. обосновывая справедливость снижения уровня оплаты. Это ваши проблемы. Озвучть вы их можете, впрочем как и температуру на марсе. Примут ли их во внимание продавцы мозгов, времени и мускулов дело их личное.

WBR CrazyElk

P.S. Шибко грамотным в экономике можно и не читать 😃

Условно я программист и то что мой работодатель дарит модифицированную мной программу потребителю сим карт определенного вендора меня не колышет.

Он ее дарит и его прибыль от проекта модификации этой программы 0. Но он за это (и не только за это), получает контракт на поставку XXX тысячь SIM карт в месяц по цене не ниже YYY (и еще 1000 и 1 параметр что надо делать не суть).

И что мне с объяснениея, продать программу сечас невозможно (в кризис это действительно так - это сено и вправду не продается сейчас ). Если я знаю или подозреваю что если ее не подарить и не поддерживать то посколку часть операций с даными SIM картами выполняется раком то скорее всего эти сим карты просто не купят (не наверняка не купят но скорее всего) и контракт на поставку с всеми планируемыми прибылями к которым я формально не имею отношения пойдет лесом тоже.

Заказав и настояв на софте пусть его параметры в кризис не позволяют его продать в горизонталь, организатор брал на себя некоторые риски. В том числе как мне кажется и риск его не продажи. Если бы не кризис не спорю программа продалась бы с прибылью (скорее всего). Но в кризис бюджет потребителя был урезан и эргономическое убожество в совокупности с редукцией бюджетов оставили программе нишу бесплатного “подарка”, подсаживающего на технологическую иглу.

Я должен посчитать прибыли “корректно”, убедится что проект модификации принес 0 и умывшись слезами умиления простить предпринемателю все? Посколку я же понимаю кризис. Ну ведь правда. Потребитель на которого рассчитывали и орентировались организаторы сорвался, работы/программы пригодной для продажи неопределенному кругу лиц нет (ориентир и упор был на специфику конктетного а качеством жертовавали ради уменьшения расходов и увиличения охвата).

Но мне, сволочи, по гамбургскому счету ПОФИГ эти отговорки про кризис. Ну нет, я не собираюсь доказывать что в контракте по продаже доля программы … и заниматься прочей ерундой. Я просто декларирую, покупали мое ВРЕМЯ и пофиг что это время просрали, неверно оценив “запас устойчивости программы” по качеству. Заказанное сделано (раз нет претензей и замечаний по окончанию цикла - значить сделано), время потрачено - плати оговореное по времени - без экивоков на “сечас такое не продать”. Я знаю что не продать это сено. Но мне то что с того? Я не сеном торгую я косой машу по времени.

P.P.S
После двух предприятий и одного банка неуспешно поделенных с партерами, я имею наглость мнить себе, что моя позиция, оставатьтся работником продающим время и только время с квалификацией в придачу, осознана и не случана.

SAN
CrazyElk:

Заказанное сделано (раз нет претензей и замечаний по окончанию цикла - значить сделано), время потраченно - плати оговореное по времени - без экивоков на “сечас такое не продать”. Я знаю что не продать это сено. Но мне то что с того я не сеном торгую.

Сейчас вам про круассаны в шторм раскажут снова.
😁

toreo
CrazyElk:

Toreo - Вы упорно не поймете или делаете вид что непоймете простую и немудрящую истину - работник это тоже предприниматель. Не лутше и не хуже вас. Предприниматель по продаже своей рабочей силы. Вы работодатель потребитель/покупатель его продукта

Крейзи, я дальше первого абзаца ваши послания не читаю, поэтому не старайтесь
Я помимо всего прочего являюсь весьма высокоплачиваемым работником. Мне про продажу своей рабочей силы рассказывать не надо. Но ваши экзерсисы про то, что работнику должно быть пох, что продукт его труда сено не продается, я переварить не могу. Это бред и противоречит здравому смыслу.

Constantine

Это игра на долгосрочных и краткосрочных контрактах.
у вас - работника вроде бы контракт долгосрочный
у работодателя - много краткосрочных.
в силу непредвиденных обстоятельств у него не выполнились краткосрочные контракты.

вы - как инвестор “времени” требуете деньги.
он говорит - денег нет.
вы - закон, КЗОТ, трибунал, банкротство, имущество распродать и поделить!
он - реструктуризация долга, заморозка инвестиций до лучших времен, выплачу когда смогу.
если будете настаивать - то к вам тоже можно много чего применить, вплоть до какого либо суперсложного теста с последущим вердиктом - несоответствие занимаемому положению и прочее.
да и контракт надо почитать внимательно.
так что тут нельзя требовать или говорить что кто-то кому-то обязан.
скажем если контора сгорит - то кто вам обязан и что?
это форс мажор…

дальше - вопрос что кому выгоднее
если вам и прочим работникам очень выгодно чтобы была запущенна процедура банкроства, оборудование продано за бесценок, а вам выплачена ваша зарплата - одно.
если вам выгодно подождать и чтобы вам за лояльность кайфов насыпали жменями - другое.

работодателю - тоже,
может быть выгодно разогнать взашей, сесть и подождать пару тройку лет, потом открыться заново
обычно предприниматели имеют немножко большие ресурсы для пережидания чем наемные рабочие…
может быть выгодно - уменьшить зарплату, послабить требования, и предложить вам в свободное время подрабатывать еще где-то.

Karalexey

Вот такое очучение, что некоторые, занимающие сторону имплоев считают, что в кризис предприниматель несёт за них ответственность. Чушь полная. Ответственность ограничена двумя месяцами выходного пособия (по закону).
Не нравится новые условия, не устраивает оплата, вперёд за круассанами:P (раз просили- напомню) на другое судно.
Работодатель не обязан стать нищим, для поддержки жирка у имплоев. Равно как и имплои не продадут квартиры и машины, заработанные у этого работодателя, чтоб его спасти.
Всё происходит как в фильме Гений с А. Абдуловым, когда на него Прынц наехал.

Constantine

а если работодатель не хочет платить и этого пособия - то он устраивает тест, который 90% рабочих не проходят - и увольняет их как “несоответствующих занимаемому положению” без всякого пособия.
во многих банках именно так и сделали

Karalexey
Constantine:

а если работодатель не хочет платить и этого пособия - то он устраивает тест, который 90% рабочих не проходят - и увольняет их как “несоответствующих занимаемому положению” без всякого пособия.
во многих банках именно так и сделали

Ну с этим к специалистам по воспитанию работодателей. они ж угрожали расправами, вот пусть и тренируются.
А так, каждый выживает поврозь. Зато тех кто тест прошел-оставили. Значит коллектив оздоровился, с точки зрения профессионализма.
Вт интересно, а как аттестовывали кофе-менеджеров и сервис-секретарей?😉😂

toreo:

Пипец вот имплоев вштырило! Че курите??

Куревом здесь не обошлось. Думаю герасим где-то рядом ходит…😵

Сообщение от CrazyElk
. Значить они и недолжны уменьшать свои аппетиты когда измениись внешние условия и обем продаваемого/косимого сена. Они на внешнии условия (погоду) не смотрят, их внешние условия ВЫ. Вот вы работодатель (работодатель а не toreo лично) и попытайтесь измениться.

Тоесть имплоя не волнует, что его труд уже никому не нужен, что пришла зима и выпал снег. Он всё равно умеет и будет только косить и оплати ему его махания. Просто здорово. потрясающая позиция!

Constantine

Звиняюсь - в нашей уездной англии кофе менеджеров исчо не изобрели… 😃
секретарей - ну наверное на знание языков можно, да на чистоту/скорость печатания.
плюс умение работать с офиссными программами

toreo
Karalexey:

Вот такое очучение, что некоторые, занимающие сторону имплоев считают, что в кризис предприниматель несёт за них ответственность. Чушь полная. Ответственность ограничена двумя месяцами выходного пособия (по закону). Не нравится новые условия, не устраивает оплата, вперёд за круассанами (раз просили- напомню) на другое судно. Работодатель не обязан стать нищим, для поддержки жирка у имплоев. Равно как и имплои не продадут квартиры и машины, заработанные у этого работодателя, чтоб его спасти. Всё происходит как в фильме Гений с А. Абдуловым, когда на него Прынц наехал.

Каралексей, народ, в подавляющем случае считает, что он пуп земли, и основа мироздания, ему обязаны тем и этим те и другие. А его максимальная обязанность, выполняемая с большим одолжением - это вовремя приходить на работу. Некоторые еще считают, что у них 3 дня за свой счет есть, но если у них срезать 3/20 то есть 15 процентов с зарплаты - вонизму не оберешься.

Karalexey
Constantine:

Звиняюсь - в нашей уездной англии кофе менеджеров

Страшно далеки Вы от России. Не в смысле киллометров, а в смысле сервиса в офисе.😉
Такая вот профессия у нас есть.

vitkor
toreo:

Я помимо всего прочего являюсь весьма высокоплачиваемым работником. Мне про продажу своей рабочей силы рассказывать не надо. Но ваши экзерсисы про то, что работнику должно быть пох, что продукт его труда сено не продается, я переварить не могу. Это бред и противоречит здравому смыслу.

К сожалению это не бред, и здравому смыслу это не противоречит. Единственная заинтересованность работника – деньги. Денег стало меньше – заинтересованность меньше. Работодатель же в свою очередь не обязан поддерживать жирок работника. Тут бы свой сохранить. Сокращения закон производить позволяет, и это работодателю в некоторых моментах выгодно. Сократили ЗП, урезали рабочий день – не нравится? Есть куда идти – иди, нет – сиди и не отсвечивай. Можешь идти и в суд, но толку будет чуть. Если денег нет, то что, я их из жо…ы чтоли буду доставать? В большинстве случаев все таки достигается некий компромисс обоюдовыгодный. А некоторым бы все шашечкой помахать. Назовите хотя бы одну причину, кроме денег, по которой имплой должен быть заинтересован в увеличении прибыли хозяина?

Karalexey:

Вот такое очучение, что некоторые, занимающие сторону имплоев считают, что в кризис предприниматель несёт за них ответственность. Чушь полная. Ответственность ограничена двумя месяцами выходного пособия (по закону).
Не нравится новые условия, не устраивает оплата, вперёд за круассанами:P (раз просили- напомню) на другое судно.
Работодатель не обязан стать нищим, для поддержки жирка у имплоев. Равно как и имплои не продадут квартиры и машины, заработанные у этого работодателя, чтоб его спасти.
Всё происходит как в фильме Гений с А. Абдуловым, когда на него Прынц наехал.

Вот с этим полностью согласен. Чтобы не было пиз….жу, делай усе по чертежу. Т.е по закону. Тогда уж точно не один имплой не докопается. Получил свое. положенное, гуляй и моск не трахай.

Не пойму, с чего народ взял, что у всех работодателей карманы от бабла рвутся? Рынок по некоторым позициям сократился на 50-60 процентов, и улучшения не предвидится. Только вниз. Тут не до круассанов, тут выжить надо. А народ задает с невинными глазками вопрос: «Че, в этом году на 8-е марта корпоратива не будет? А подарки девочкам?». НЕ НЕБУДЕТ! Теперь долго не будет. Либо буду платить ЗП, либо корпоратив. Что выбираете? Ах ЗП? Ну дык я вам не навязывал! Сами выбрали!😆😁

Karalexey:

Тоесть имплоя не волнует, что его труд уже никому не нужен, что пришла зима и выпал снег. Он всё равно умеет и будет только косить и оплати ему его махания. Просто здорово. потрясающая позиция!

А с какого рожна его это должно волновать? Раз он еще не уволен, значит нужно косить снег! Когда в его услугах не нуждаются – должны уволить. «Имплою», самое обидное, реально пофиг. Единственный стимул и заинтересованность это деньги.
Можете придумать что-то еще из стимулов?

Max_SL
Karalexey:

Вт интересно, а как аттестовывали кофе-менеджеров и сервис-секретарей?😉😂

Известно как…по уровню владения языком! 😉

Не знаю…мож мне так всегда везло на тех, у кого работаю (-л), но проблем, которые описывали выше я как-то на себе не ощутил…то ли работал у людей нормальных, то ли сам человек незлобивый и за копейку не удавлюсь…

Правда, один раз попал в контору (Санрайз) , не сам пришел, конечно, накрылось старое предприятие и всех скопом попросили перейти, чтобы клиенты не обалдели…в общем, двух месяцев хватило. Особо возбуждало хождение за ЗП на весь отдел с пистолет-пулеметом в сумке…но, повторяюсь, сам я в здравом уме туда бы не устроился, конечно!

Karalexey
vitkor:

А народ задает с невинными глазками вопрос: «Че, в этом году на 8-е марта корпоратива не будет? А подарки девочкам?».

А кокой возраст тех кто спрашивал?

А вещий Олег свою линию гнул,
Да так, что никто и не пикнул.
Он только однажды волхвов помянул,
И то саркастически хмыкнул:
Не будут болтать ни с того ни с сего,
Что примет он смерть от коня своего!

В. высоцкий.

vitkor:

А с какого рожна его это должно волновать? Раз он еще не уволен, значит нужно косить снег! Когда в его услугах не нуждаются – должны уволить. «Имплою», самое обидное, реально пофиг. Единственный стимул и заинтересованность это деньги.
Можете придумать что-то еще из стимулов?

Так ему ж вроде говорят, что косить больше не надо, а он - Буду! Раньше косил и теперь буду.
А про стимул: Когда ко мне заявляется на работу человек и говорит, что деньги для него не главное, я прерываю разговор ОДНОЗНАЧНО.

GAGARIN

пошла клиника. тема превратилась в обБлевание друг друга. мне не нравится. как говорил один монтажник “дураков еб"ть только х"й тупить” без обид просто начался словесный онанизм. никто никому ничего не докажет

Karalexey
Max_SL:

Известно как…по уровню владения языком! 😉

Эх!!! Уже удачно женат. Вошел бы в комиссию по аттестации.😂

-------------------------

GAGARIN:

пошла клиника. тема превратилась в обБлевание друг друга. мне не нравится. как говорил один монтажник “дураков еб"ть только х"й тупить” без обид просто начался словесный онанизм. никто никому ничего не докажет

Как Вы понимаете я теперь не имею права проигнорировать Ваш тезис. а то привлечёте к психиатру.

Сами чего-нибудь подставьте. Главное, что я не пропустил.

GAGARIN:

упорно игнорите тезисы на которые ответить ВАМ тяжело и цитируете только то что удобно .