Очередной бред ВАЗа или нашего правительства...

Вячеслав_Старухин
GROZZY:

если ехать на ВАЗе, то не быстро

Законы физики одинаковы для всех машин.
Лучше всем ездить не слишком быстро по нашим дорогам и, особенно, улицам.
Всё равно результат по времени примерно одинаковый.

GROZZY
Вячеслав_Старухин:

…Лучше всем ездить…

Я против, но к сожалению вам, как не автовладельцу, этого не понять.

юзеф

Да что мы коцаемся по поводу этого АвтоВазаХлама.
Я, допустим тоже, за то чтобы запретить этот хлам на дорогах! Но этого сделать невозможно. И все разговоры Путина о производстве или непроизводстве Ваз 05-07,
как зайцу стоп сигнал - народу нужны дешевые модели, а что делать.
Весь вопрос не в в том, что производит АвтоТаз, а в степени нищенского уровня жизни основной массы Россеян. Я не думаю, что если бы уровень жизни, доходы и пр.
были бы достойными, то врядли бы кто-то позарился на туже Калину-Малину или старую, б.у. девятку и АвтоТаз благополучно разорился бы или быстренько перепрофилировался.
Покупали бы нормальный автопром германии, японии, франции и т.д. Законы жизни в отдельно взятой стране никто не отменял.

6wings

Странно, но что-то вдруг вспомнился мой самый первый визит в Америку в 1980 г (командировка от АН СССР еще в совеццкие времена). Там всё, конечно, было просто здорово. К тому же это было время расцвета - лучшие годы Америки. Однако, не могу забыть, что в то время я был просто поражен количеством всевозможного автохлама на их дорогах. Чуть не добрая треть машин на любых дорогах были мятыми и битыми, а изрядное количество - откровенным, чуть не разваливающимся старьём. То же самое, кстати, можно наблюдать и в американских фильмах тех годов. Особенно если обратить внимание на то, на чем ездила (и до сих пор ездит) всякая хипня и прочие нищеброды.
Однако, жили себе люди и ничего. Я думаю, и мы проживем 😃

Панкратов_Сергей
юзеф:

Весь вопрос не в в том, что производит АвтоТаз, а в степени нищенского уровня жизни основной массы Россеян. Я не думаю, что если бы уровень жизни, доходы и пр.
были бы достойными, то врядли бы кто-то позарился на туже Калину-Малину или старую, б.у. девятку и АвтоТаз благополучно разорился бы или быстренько перепрофилировался.
Покупали бы нормальный автопром германии, японии, франции и т.д. Законы жизни в отдельно взятой стране никто не отменял.

Я извиняюсь что повторяюсь - но посмотрите по Беларусси.
Народ не богаче нашего - но тазиков там нет…
Не в бедности дело, дело в барьерах от государства…
Lazy, подтверди …

Lazy

Сёдня наблюдал картину маслом. ХС90, на стекле написано маркером белым: продаётся, трали-вали и внизу дополнение - ЕСТЬ ВСЁ. 😃 Автомобиль в России - мерило понтов. А большя часть Европы ездит себе спокойно на гольф-классе и хвалит. 😃
Скорость потока выросла - ГДЕ? Поменялись правила? В городе можно ехать 100, а на кольцевой - 160?

Панкратов_Сергей:

Народ не богаче нашего - но тазиков там нет…

Да есть там тазики. И копейки и всё что угодно. Минск - не показатель зажиточности. Как и Москва - не вся Россия.

6wings
Lazy:

Автомобиль в России - мерило понтов

а знаешь, Володь, это реально так - несолидно приехать к клиенту на моей десятке. Мало того, что смотрят как на нищего, но еще и как на идиота.
Меня утешает только то, что туда пара штук 1.20 влезают и еще туча мелочи без складывания сидений. В X-Tral, к примеру, пару 1.20 хрен запихнешь хоть складывай ему салон, хоть нет 😃

Панкратов_Сергей

Прогнозы для Белоруси после вступления в Таможенный союз-

А потому, как отмечали многие присутствующие, перспективы наши весьма сомнительны. Вместо европейского б/у хлама большинство белорусов будут через 3-5 лет ввозить в страну… российский б/у хлам. Качество и надежность которого оставляет желать лучшего даже в сравнении с «заезженными» «европейцами» и «японцами». В качестве примера досталось «Лада-Приора», которая, формально относясь к классу «люкс», имеет всего две подушки безопасности. В тему вспомнилась услышанная как-то шутка: две трети российских автомобилей не проходят крэш-тесты потому, что просто не могут доехать до стены…
Ну, безусловно, остается еще вариант под кодовым названием «ходи пешком». Однако делать это нашему разбалованному автомобилизацией обществу будет уже непросто

Lazy
6wings:

несолидно приехать к клиенту на моей десятке

Несолидно - чем? 😁 Плазма в 96", евроремонт, голда, гайка на пальце, крутой жЫп…И всё это в задроченой рассыпающейся панели с обосцанными подъездами. Общество потребителей, бля. Самовыражаться покупая iПонт…
Если у клиента есть масло в голове и он оценивает тебя как специалиста - то ему пох. А если по тому, на чём ты приехал - то тебе должно быть пох. 😁

Панкратов_Сергей:

Прогнозы для Белоруси после вступления в Таможенный союз-

Да вот хуюшки. 😁 Правила ввоза а\м для граждан РБ остались без изменений. И цены сейчас стремительно летят вниз. Народ мечтал заработать на москалях, а не получилось. Кому нах нужны эти десятки тысяч срочно купленных гробов на колёсах в 10-ти милионной стране?

Панкратов_Сергей

Так Батька отстоял низкие пошлины для своего народа?
Почет и уважение…

Lazy:

Правила ввоза а\м для граждан РБ остались без изменений. И цены сейчас стремительно летят вниз.

Тем паче не будут тазики покупать…

6wings
Lazy:

Если у клиента есть масло в голове и он оценивает тебя как специалиста - то ему пох. А если по тому, на чём ты приехал - то тебе должно быть пох.

Ты абсолютно прав - возражать бессмысленно. Кроме пословицы: “встречают по одёжке…”
Но иногда встречей все и заканчивается - новый клиент.

Lazy

Тема - про автомобили. 😃
Вопрос в кассу: как долго проездит что нибудь типа Ситроена или Пежо в российской глубинке, на “левом” бензине и масле, с техобслуживанием в гараже, по асфальту “Made in Раша”?

Панкратов_Сергей
Lazy:

Тема - про автомобили. 😃
Вопрос в кассу: как долго проездит что нибудь типа Ситроена или Пежо в российской глубинке, на “левом” бензине и масле, с техобслуживанием в гараже, по асфальту “Made in Раша”?

Однозначно дольше чем тазик.
Встречный вопрос - почему иномарка - и именно авторизованный дорогой сервис.
А таз практически за ту-же цену - и обслуживание в гараже?

6wings
Панкратов_Сергей:

Однозначно дольше чем тазик

полная ерунда. Читайте выше про французские машины.
У меня лично вообще никогда не будет французского автомобиля, хоть они 10 лет гарантии давать будут.

Lazy

Своего первого француза купил в 95-м году. И с тех пор…
Смею утверждать, что можно в гараже поменять масло. Фильтр. Но что бы перебрать подвеску, рулевое, ремень ГРМ сменить - гаража будет мало. Нужен сервис, с правильными иструментами и оборудованием. Иначе - вилы, двуручные. И я верю, что подобная история с другими марками и не только французами. 😃

leprud

А разница в обслуживании как раз и говорит о качестве изделия.
Отечественные машины же почему (помимо прочего) “легко” обслуживать в гаражах - большие допуски, свободная компоновка узлов, простота конструкции.
Когда у меня был ИЖ (2126-Ода, в течении 5 лет, до сих пор с любовью вспоминаю, не подводил он меня никогда, только радовал, а редкие и мелкие недочеты и поломки чаще только радовали возможностью приложить свои руки) - там было все просто и понятно, откуда, что, куда и зачем…
А сейчас довольно свежий японец, так я боюсь лезть под капот за чем-либо, отличным от долива воды в омывайку, да проверки уровней жидкостей. Там столько всего упаковано в таком малом объеме - что диву даешься, как это поместилось! Вот с электрикой там почти хорошо - только часть систем идет по CAN шине, остальные вполне позволяют врезки и разрывы.

Я к чему веду: простота ремонта почти всегда автоматически означает простоту конструкции, а также иногда и износостойкость.

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

если и в классике есть мотор и тормоза,

В современном понимании тормозов там НЕТ. В цивилизованных странах продажа машин без АБС вообще запрещена. Т.к. государство понимает, что лечить граждан пострадавших от ДТП - себе дороже.

Вячеслав_Старухин:

то какой смысл идти против законов рынка?

А где вы, простите, рынок увидели ? Это весьма искусственная субстанция - доступ дешевых, безопасных и подержанных авто на него перекрыт. Если хочется рынок увидеть - смотрите на ту же Литву-Латвию-Эстонию. И даже Белоруссию(хотя там тоже процесс пошел).

Дальний восток очень хорошо показал, что такое рынок : при возможности купить недорогую праворульку, продажи ЛЮБЫХ вазов там стремились к нулю. Да и сейчас там их не покупают.

Панкратов_Сергей
Lazy:

Своего первого француза купил в 95-м году. И с тех пор…
Смею утверждать, что можно в гараже поменять масло. Фильтр. Но что бы перебрать подвеску, рулевое, ремень ГРМ сменить - гаража будет мало. Нужен сервис, с правильными иструментами и оборудованием. Иначе - вилы, двуручные. И я верю, что подобная история с другими марками и не только французами. 😃

У меня три немца было. Первый- послегарантийный, не новый. С пробегом 400000.
Весь ремонт - в гараже… Точнее мне приходилось только менять колодки, фильтра, масло. Однажды снимать и ставить форсунки… Но знал множество народа, проезжающих в год по 200000 км и ремонт делающих в своем гараже - и подвеска и двигатель…😃
Потому я верю ,что подобная история с другими марками и не только немцами. Тем более, качество французов с 95 года(говорят) выросло кардинально.
Корейцы ранее так-же качеством не отличались. Но когда я брал нового и отъездив 5 лет - не имел проблем совершенно… Кстати, по окончании срока гарантии обслуживал бы в гараже. Не сам - не люблю я это грязное дело, а в неофициальном сервисе…

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

в офисе небедной дочки ( 50% )

Тут вот какое отличие: даже если вы потеряете в нем сознание, то никого не убьете случайно.

Вячеслав_Старухин:

Экономия на силовой проводке ( которой нет вовсе )

Скорее всего, использовались советские нормы, не учитывающие современное энергопотребление. Не здание Роснефтегаза часом ?

Вячеслав_Старухин:

Законы физики одинаковы для всех машин.

Зимой нажмите на тормоз вашей 2109 и машины с АБС - потом измерьте тормозной путь.

Lazy:

А большя часть Европы ездит себе спокойно на гольф-классе

При этом европа является первым рынком для мерседесов-ауди-бмв

Вячеслав_Старухин:

О морально устаревших, точнее, из истории

И чего ? Место даже не в десятке. Почитайте обзоры наших маши того времени в европейской прессе.

SV-S
kraftwerk:

Зимой нажмите на тормоз вашей 2109 и машины с АБС - потом измерьте тормозной путь.

В той же манере - и чего? Зимой на летней резине на высокой скорости ни одна АВС не удержит. А если не превышать, то что 2109, что тойота - пофиг. Технические навороты не делают из прокладки водителя. Как любит писать Гроззи - если мозга нет, то чего уж тут?

К слову: вчера в новостях показывали - уроду в Е-бурге, убившему при проезде на красный свет девочку, дали только 3 года, потому что он, сознательный такой, выплатил компенсацию 40! тыс. руб. И машина не ВАЗ - а Камри новая. А еще его лишили права управлять ТС на 2 года. Почему не пожизненно? Скольких нужно еще убить? А вы все Ваз - таз, у них - у нас. Цена жизни ребенка 40 тыс. руб. , а мы про кондиционеры пишем.

Чстенько передвигаюсь по городу на трамвае - так мимо открытых дверей на остановках, когда люди еще выходят, несутся далеко не только ВАЗы. Проезжают от копейки с реальным пацаном, фокуса с манагерном, до наглухо тонированного нового крузера с “хозяином”.

Тут давно уже пришли к выводу - не автомобиль решения принимает (обгонять или нет, сбавить скорость или проскочить), а человек. Автомобиль, даже самый-самый, может только немного скомпенсировать кретинизм прокладки, но не больше. Если чел головой урод, то ему ни кондер, ни АВС не в помощь. Здоровый сознанием и на мотоцикле с коляской никогда опасность другим не создаст и себя не угробит. Культура… и понты у некоторых.