Очередной бред ВАЗа или нашего правительства...

Панкратов_Сергей

Прогнозы для Белоруси после вступления в Таможенный союз-

А потому, как отмечали многие присутствующие, перспективы наши весьма сомнительны. Вместо европейского б/у хлама большинство белорусов будут через 3-5 лет ввозить в страну… российский б/у хлам. Качество и надежность которого оставляет желать лучшего даже в сравнении с «заезженными» «европейцами» и «японцами». В качестве примера досталось «Лада-Приора», которая, формально относясь к классу «люкс», имеет всего две подушки безопасности. В тему вспомнилась услышанная как-то шутка: две трети российских автомобилей не проходят крэш-тесты потому, что просто не могут доехать до стены…
Ну, безусловно, остается еще вариант под кодовым названием «ходи пешком». Однако делать это нашему разбалованному автомобилизацией обществу будет уже непросто

Lazy
6wings:

несолидно приехать к клиенту на моей десятке

Несолидно - чем? 😁 Плазма в 96", евроремонт, голда, гайка на пальце, крутой жЫп…И всё это в задроченой рассыпающейся панели с обосцанными подъездами. Общество потребителей, бля. Самовыражаться покупая iПонт…
Если у клиента есть масло в голове и он оценивает тебя как специалиста - то ему пох. А если по тому, на чём ты приехал - то тебе должно быть пох. 😁

Панкратов_Сергей:

Прогнозы для Белоруси после вступления в Таможенный союз-

Да вот хуюшки. 😁 Правила ввоза а\м для граждан РБ остались без изменений. И цены сейчас стремительно летят вниз. Народ мечтал заработать на москалях, а не получилось. Кому нах нужны эти десятки тысяч срочно купленных гробов на колёсах в 10-ти милионной стране?

Панкратов_Сергей

Так Батька отстоял низкие пошлины для своего народа?
Почет и уважение…

Lazy:

Правила ввоза а\м для граждан РБ остались без изменений. И цены сейчас стремительно летят вниз.

Тем паче не будут тазики покупать…

6wings
Lazy:

Если у клиента есть масло в голове и он оценивает тебя как специалиста - то ему пох. А если по тому, на чём ты приехал - то тебе должно быть пох.

Ты абсолютно прав - возражать бессмысленно. Кроме пословицы: “встречают по одёжке…”
Но иногда встречей все и заканчивается - новый клиент.

Lazy

Тема - про автомобили. 😃
Вопрос в кассу: как долго проездит что нибудь типа Ситроена или Пежо в российской глубинке, на “левом” бензине и масле, с техобслуживанием в гараже, по асфальту “Made in Раша”?

Панкратов_Сергей
Lazy:

Тема - про автомобили. 😃
Вопрос в кассу: как долго проездит что нибудь типа Ситроена или Пежо в российской глубинке, на “левом” бензине и масле, с техобслуживанием в гараже, по асфальту “Made in Раша”?

Однозначно дольше чем тазик.
Встречный вопрос - почему иномарка - и именно авторизованный дорогой сервис.
А таз практически за ту-же цену - и обслуживание в гараже?

6wings
Панкратов_Сергей:

Однозначно дольше чем тазик

полная ерунда. Читайте выше про французские машины.
У меня лично вообще никогда не будет французского автомобиля, хоть они 10 лет гарантии давать будут.

Lazy

Своего первого француза купил в 95-м году. И с тех пор…
Смею утверждать, что можно в гараже поменять масло. Фильтр. Но что бы перебрать подвеску, рулевое, ремень ГРМ сменить - гаража будет мало. Нужен сервис, с правильными иструментами и оборудованием. Иначе - вилы, двуручные. И я верю, что подобная история с другими марками и не только французами. 😃

leprud

А разница в обслуживании как раз и говорит о качестве изделия.
Отечественные машины же почему (помимо прочего) “легко” обслуживать в гаражах - большие допуски, свободная компоновка узлов, простота конструкции.
Когда у меня был ИЖ (2126-Ода, в течении 5 лет, до сих пор с любовью вспоминаю, не подводил он меня никогда, только радовал, а редкие и мелкие недочеты и поломки чаще только радовали возможностью приложить свои руки) - там было все просто и понятно, откуда, что, куда и зачем…
А сейчас довольно свежий японец, так я боюсь лезть под капот за чем-либо, отличным от долива воды в омывайку, да проверки уровней жидкостей. Там столько всего упаковано в таком малом объеме - что диву даешься, как это поместилось! Вот с электрикой там почти хорошо - только часть систем идет по CAN шине, остальные вполне позволяют врезки и разрывы.

Я к чему веду: простота ремонта почти всегда автоматически означает простоту конструкции, а также иногда и износостойкость.

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

если и в классике есть мотор и тормоза,

В современном понимании тормозов там НЕТ. В цивилизованных странах продажа машин без АБС вообще запрещена. Т.к. государство понимает, что лечить граждан пострадавших от ДТП - себе дороже.

Вячеслав_Старухин:

то какой смысл идти против законов рынка?

А где вы, простите, рынок увидели ? Это весьма искусственная субстанция - доступ дешевых, безопасных и подержанных авто на него перекрыт. Если хочется рынок увидеть - смотрите на ту же Литву-Латвию-Эстонию. И даже Белоруссию(хотя там тоже процесс пошел).

Дальний восток очень хорошо показал, что такое рынок : при возможности купить недорогую праворульку, продажи ЛЮБЫХ вазов там стремились к нулю. Да и сейчас там их не покупают.

Панкратов_Сергей
Lazy:

Своего первого француза купил в 95-м году. И с тех пор…
Смею утверждать, что можно в гараже поменять масло. Фильтр. Но что бы перебрать подвеску, рулевое, ремень ГРМ сменить - гаража будет мало. Нужен сервис, с правильными иструментами и оборудованием. Иначе - вилы, двуручные. И я верю, что подобная история с другими марками и не только французами. 😃

У меня три немца было. Первый- послегарантийный, не новый. С пробегом 400000.
Весь ремонт - в гараже… Точнее мне приходилось только менять колодки, фильтра, масло. Однажды снимать и ставить форсунки… Но знал множество народа, проезжающих в год по 200000 км и ремонт делающих в своем гараже - и подвеска и двигатель…😃
Потому я верю ,что подобная история с другими марками и не только немцами. Тем более, качество французов с 95 года(говорят) выросло кардинально.
Корейцы ранее так-же качеством не отличались. Но когда я брал нового и отъездив 5 лет - не имел проблем совершенно… Кстати, по окончании срока гарантии обслуживал бы в гараже. Не сам - не люблю я это грязное дело, а в неофициальном сервисе…

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

в офисе небедной дочки ( 50% )

Тут вот какое отличие: даже если вы потеряете в нем сознание, то никого не убьете случайно.

Вячеслав_Старухин:

Экономия на силовой проводке ( которой нет вовсе )

Скорее всего, использовались советские нормы, не учитывающие современное энергопотребление. Не здание Роснефтегаза часом ?

Вячеслав_Старухин:

Законы физики одинаковы для всех машин.

Зимой нажмите на тормоз вашей 2109 и машины с АБС - потом измерьте тормозной путь.

Lazy:

А большя часть Европы ездит себе спокойно на гольф-классе

При этом европа является первым рынком для мерседесов-ауди-бмв

Вячеслав_Старухин:

О морально устаревших, точнее, из истории

И чего ? Место даже не в десятке. Почитайте обзоры наших маши того времени в европейской прессе.

SV-S
kraftwerk:

Зимой нажмите на тормоз вашей 2109 и машины с АБС - потом измерьте тормозной путь.

В той же манере - и чего? Зимой на летней резине на высокой скорости ни одна АВС не удержит. А если не превышать, то что 2109, что тойота - пофиг. Технические навороты не делают из прокладки водителя. Как любит писать Гроззи - если мозга нет, то чего уж тут?

К слову: вчера в новостях показывали - уроду в Е-бурге, убившему при проезде на красный свет девочку, дали только 3 года, потому что он, сознательный такой, выплатил компенсацию 40! тыс. руб. И машина не ВАЗ - а Камри новая. А еще его лишили права управлять ТС на 2 года. Почему не пожизненно? Скольких нужно еще убить? А вы все Ваз - таз, у них - у нас. Цена жизни ребенка 40 тыс. руб. , а мы про кондиционеры пишем.

Чстенько передвигаюсь по городу на трамвае - так мимо открытых дверей на остановках, когда люди еще выходят, несутся далеко не только ВАЗы. Проезжают от копейки с реальным пацаном, фокуса с манагерном, до наглухо тонированного нового крузера с “хозяином”.

Тут давно уже пришли к выводу - не автомобиль решения принимает (обгонять или нет, сбавить скорость или проскочить), а человек. Автомобиль, даже самый-самый, может только немного скомпенсировать кретинизм прокладки, но не больше. Если чел головой урод, то ему ни кондер, ни АВС не в помощь. Здоровый сознанием и на мотоцикле с коляской никогда опасность другим не создаст и себя не угробит. Культура… и понты у некоторых.

Lazy
kraftwerk:

В цивилизованных странах продажа машин без АБС вообще запрещена.

Если не сложно, ссылочку на запрет продаж авто без АБС. 😒

Вячеслав_Старухин
kraftwerk:

И чего ? Место даже не в десятке.

Не в месте дело, а в том, все смогли доехать до финиша. То есть любой автомобиль, независимо от его конструкции, можно сделать достаточно надёжным.

kraftwerk:

А где вы, простите, рынок увидели ? Это весьма искусственная субстанция - доступ дешевых, безопасных и подержанных авто на него перекрыт.

Рынок оставшихся не перестаёт быть рынком.
И востребованы на нём дешёвые ВАЗы по причине их доступности.

юзеф:

если бы уровень жизни, доходы и пр. были бы достойными, то врядли бы кто-то позарился на ту же Калину-Малину или старую, б.у. девятку и АвтоТаз благополучно разорился бы или быстренько перепрофилировался. Покупали бы нормальный автопром германии, японии, франции

Если “АвтоТаз” разорился бы, а с ним и множество других предприятий, то уровень жизни ещё более упал бы и совсем некому стало бы покупать “нормальный автопром”.

kraftwerk:

Зимой нажмите на тормоз вашей 2109 и машины с АБС

Нажимаю же.

kraftwerk:

В современном понимании тормозов там НЕТ.

В современном понимании и водители нынешние НЕ водители вовсе, а “операторы машинного вождения” 😁 Скоро смогут только нажимать кнопку “поехали”.

GROZZY:

вам, как не автовладельцу, этого не понять

На это существует единственный ответ, неужели не знаете? 😁: “Сам дурак 😈

Ещё раз повторю, что я вовсе не рекламирую ВАЗ, но это реальность нашей страны.
И пользоваться ими вполне можно, что статистика продаж и показывает.

И даже без кондиционера.
Пользовались же тем же ВАЗом-ФИАТом в Италии, где жарче нашего.
Глупо считать, что современные итальянцы из-за наличия кондиционеров в машинах гораздо счастливее итальянцев 60-х годов 😈

Потому что уж точно не в машине смысл жизни.
Наша Москва - единственный крупный город в мире с таким количеством внедорожников 😅

kraftwerk
Lazy:

Если не сложно, ссылочку на запрет продаж авто без АБС

Поиск по словам
2004: Установка ABS становится обязательной во всех 15 странах ЕС

А с 2014 - ESP обязательна
www.theautochannel.com/news/2009/…/456801.html

Вячеслав_Старухин:

Нажимаю же.

У меня была 21083 8 лет, я в курсе как работают тормоза зубилы.

Вячеслав_Старухин:

а в том, все смогли доехать до финиша

Камазы в дакаре тоже доезжают. И в любом случае, было это 40 лет назад. Так что неактуально уже.

Вячеслав_Старухин:

Скоро смогут только нажимать кнопку “поехали”.

Если сравнить ВАЗ-2109 с той же ГАЗ-21 ранних выпусков, то водитель 2109 - тоже “оператор”. НУ а если автомобили начала века вспомнить - то все пользователи современных авто (и вы в том числе) - не водители вовсе.

Вячеслав_Старухин
kraftwerk:

становится обязательной во всех 15 странах ЕС

Ну и что?
В мире всего 15 стран? 😁

kraftwerk:

Если сравнить ВАЗ-2109 с той же ГАЗ-21 ранних выпусков, то водитель 2109 - тоже “оператор”. НУ а если автомобили начала века вспомнить - то все пользователи современных авто (и вы в том числе) - не водители вовсе.

Ну да 😁 Я об этом и говорю.
И ещё о том, что технический прогресс не делает человека счастливее.
Глупо серьёзно спорить из-за мелочей.
Автомобили в нашей жизни - одна из таких мелочей.

kraftwerk
SV-S:

В той же манере - и чего?

Я вроде нигде не говорил. что АБС заменяет мозг. Но есть одна заковыка - при ДТП на 60 км ч в ВАЗЕ классической модели - вы труп. На фокусе - будете жить. На ваз 2109 - будете в коляске. Причем вы можете ехать вполне по правилам, а какой нибудь г-н Старухин перетормозив и заблокировав тормоза (опыта то мало - наезд небольшой, особенно в сложных условиях) вылетит на встречку.
Причем он тоже будет не виноват по понятиям(но не по ПДД) - так как его подрежет, например, гражданин из ебурга.

Lazy
kraftwerk:

Поиск по словам
2004: Установка ABS становится обязательной во всех 15 странах ЕС

А с 2014 - ESP обязательна
www.theautochannel.com/news/2009/…/456801.html

Ой как интересно…А вот эта фраза вам ничего не говорит?

The regulation has still to be finally adopted by the Council of Ministers.

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

Ну и что?

Тут ссылку просили - я её привел. Стран , конечно, больше. Но дело в том что эти 15 - одни из самых заботящихся о своих гражданах. Понятно, что в Зимбабве всем все равно.

Вячеслав_Старухин:

технический прогресс не делает человека счастливее.

Я бы не стал говорить за всех.

Вячеслав_Старухин:

одна из таких мелочей.

Опять таки, кому как. Ктото готов рисковать собой и своими близкими, возя их в ваз-2109. А ктото - нет.

Lazy:

А вот эта фраза вам ничего не говорит?

Говорит. Но движение налицо. Если посмотрите на евросоюз - то он вполне последовательно продвигает нормы по оборудованию машин подушками, дневным светом, нормами евро и так далее. И вообще, речь про ABS шла изначально.