Саяно Шушенская ГЭС, катастрофа
Даже вечером новости посмотрел. Проблемы СШГ в конце блока. Перед выпуском анонс новостей, там ни слова про…
Вячеслав, всё-таки кораблик “важнее”😃 Ну так надо!!! И толи ещё будет
Вспышка на видео это точно никакой не взрыв. Трансформаторы расположены вне машинного зала, за ним. Вероятнее всего вспышки это короткое замыкание в силовой автоматике. Ведь попала вода. Напряжения и токи там очень высокие.
Много повреждений будет скорее всего от того, что агрегаты выведены из работы нештатно.
По поводу паники могу сказать следующее:
Во первых, панику специально никто не сеял. Она возникла сама по себе: от не знания, и недостатка информации в первые часы после аварии. Наказывать никого не надо. Но чувствую, что под это дело избавятся от неугодных.
В самих Черемушках ее особо не было (если и была, то немного). Больше паники было в соседних городах: Саяногорске и Абакане. Первые несколько часов люди находились вообще в неведении. Считаю, что от этого и была паника. От недостатка информации возникают всякие домыслы, плюс ко всему у многих на ГЭС работают знакомые и родственники.
Люди переживают. Говорят, что родственники погибших и пропавших без вести хотели оказать помощь в разборе завалов, но им отказали. Причины понятны - лучше доверить все профессионалам. Договорились, что пара представителей от родственников будет допущена в зону ЧС для “контроля”. У людей есть сомнения, что спасатели делают все, чтобы спасти людей. Я их сомнения в этой ситуации прекрасно понимаю. Дело даже не в том, что спасатели плохо делают свою работу. Просто люди надеются до последнего, и верят в чудо.
К счастью мне повезло, и из моих близких никто не погиб и не пострадал.
В списках много людей из моего выпуска, из параллельных классов, и просто тех с кем когда-то был знаком или работал. Поселок маленький - почти все друг друга знают.
Даже вечером новости посмотрел. Проблемы СШГ в конце блока. Перед выпуском анонс новостей, там ни слова про…
Вячеслав, всё-таки кораблик “важнее”😃 Ну так надо!!! И толи ещё будет
Да не. Думаю, что тут нет злого умысла у новостников.
Просто, например, даже в Новосибирске всем пофиг. Почти все делают круглые глаза и спрашивавают: “А это где”. А новостники просто следуют желанию большинства.
Почти все делают круглые глаза и спрашивавают: “А это где”. А новостники просто следуют желанию большинства.
А потому, что так надо и, задумано. Т.Е. “новостники” сознательно не обращают внимание на проблемы СШГ, так сказано, и ниипёт. Вчера ещё звезду посмотрел, новости. И на сим канале практически ни слова. Вот страна…как в Дагестане с Ингушетии машинку “завалят”–всем, мля, смотреть. А когда по-серьёзнее дела, тут и в Новосибе ни ухом и не рылом. Ну ляпота
Тут ещё братва почти профильная, обсуждение
“Видимая на кадрах яркая вспышка внутри машинного зала – это не взрыв, утверждают специалисты. Характер вспышки устанавливается.”
На самом деле даже короткое замыкание - тоже взрыв:)
Я это однажды ощутил, когда отрезал ножницами старый негодный провод от торшера, которым тёща пользовалась, хотя я ей говорил, что этого делать нельзя.
Вот только из розетки впопыхах не выдернул. Так на ножницах ( это были любимые тёщей ножницы ) образовалась небольшая дырка😈 c “освобождением значительного количества энергии”!
Ударная волна при этом - это то, что мы слышим. Вещество дырки быстро преобразовалось во что-то.
Взрыв - быстропротекающий процесс физических и химических превращений веществ, сопровождающийся:
- освобождением значительного количества энергии в ограниченном объеме; и
- образованием сжатых газов, способных производить работу.
В результате взрыва в окружающем пространстве образуется и распространяется ударная волна.
На самом деле даже короткое замыкание - тоже взрыв
Ну уж так и взрыв?..
А горение дуги? Кстати, там, похоже, именно горела дуга на силовых шинах каких-то.
Дуга не горит с грохотом ( его слышно на видео ) , как при коротком замыкании-взрыве.
--------------------
Вот интересные ссылки:
о ГЭС вообще
4044415.livejournal.com/51685.html#cutid1
и о ресурсе генератора
life.ru/news/219859
Дуга - молния, например. Грохот очевиден.
Взрыва, в том понимании, которое вкладывает в это слово большинство народу, там не было.
По ссылкам:
Первую смотрел уже давно. Фотки достаточно свежие. Красиво.
По второй - Бред ИМХО. Турбина с трещинами не прослужит и нескольких минут - очень высокие нагрузки. Второй агрегат был в работе в момент аварии.
По второй - вранье.
12 июня 1987 — произведена реконструкция первых двух агрегатов Саяно-Шушенской ГЭС, где временные рабочие колёса заменены на постоянные.
Дуга - разряд стационарный.
Рабочее колесо - это только часть турбины.
Конструкцию турбины Саяно-Шушенской ГЭС можно видеть здесь: www.power-m.ru/themes/…/materials-document.asp?fol…
Вы сами-то по своей ссылке прошли? Там как раз говорится о трещинах рабочего колеса.
Если покопаться, то много инфы можно найти здесь:
www.sshges.rushydro.ru
Дуга - молния, например. Грохот очевиден.
Когда океанская волна (морская тоже) набегает на “удачный” берег - грохот стоит вполне так сильный…
Если верить видеоролику и тому что от камеры до плотины около 3км - вспышка света была на 10 секунд раньше, чем произошел “взрыв” вызвавший шумовой эффект.
Там вспышка на 3 сек, звук “взрыва” - на 23 сек. Однако вода появилась раньше вспышки… Так что этот звук явно от чего-то последовавшего после времени Ч.
Повторюсь еще раз: “Не надо ориентироваться по видео.”
По моим ощущениям, там что-то со звуком не то… Либо хлопки не от вспышек.
Про расстояние 3км - это я прикидочно сказал. На самом деле может быть больше / меньше. Кстати, возможно снимали с АРУ 500 – это около 1,5-2км. Правда со звуком не совсем расстояния вяжутся.
Взрыва там точно не было (в общепринятом смысле).
Анекдот времён СССР:
Наполеон стоит на Красной площади на гостевой трибуне, смотрит парад и говорит Талейрану: “Если бы у меня была такая армия, я не проиграл бы Ватерлоо”.
Талейран, не отрываясь от газеты “Правда”, отвечает ему:“Сир, если бы у меня была такая газета, никто бы об этом и не узнал”.
Вспомнил я этот анекдот именно сегодня, когда только что посмотрел 12-часовой выпуск новостей по 1-му общероссийскому каналу и узнал из него, что сегодня в городах России отмечается праздник государственного флага.
На то, что найдено уже 66 погибших и потеряно четверть всех мощностей, генерируемых гидроэлектростанциями в России, в этом выпуске нашлось только несколько секунд в самом конце.
Анекдот времён СССР:
Программу “Время” тогда называли “бенефис Брежнева и…немного о погоде”
Примерно то же и сейчас, бенефициант только другой.
Работали все 9 генераторов из 10-ти. Один был выведен в ремонт 6-ой вроде. Авария случилась только на одном, который вырвало вместе с крышкой и прочими делами и откуда пошла вода. Остальные генераторы залило водой, вспышка на видео - короткое замыкание. Электродинамические усилия там настольно большие, что генераторы просто вырывало из многотонных железо-бетонных креплений. Причину аварии у друга, который чудом остался жив (он уже шел в маш зал для работы, но вспомнил что забыл какие-то схемы-документы и решил вернутся в аминистративное сдание. Потом шум, грохот… от которого он бежал до ОРУ не оглядываясь) узнать толком не удалось. По всем данным работало-работало и само по себе вылетело. Был получен намек, что разглашать какие-то подробности персоналу просто запретили определенные службы. Станцию крутили выше номинальной мощности. Случаи затопления маш зала тоже случались. И известно, что в данной конструкции есть предельные сокрости вращения турбины+ротора генератора, при которых наступает резонанс и разбалансировка. Также шли работы по обкатке нового оборудования регулирования и защит режимов работы генератора.
разбалансировка. Также шли работы по обкатке нового оборудования регулирования и защит режимов работы генератора.
Возможно, в этой фразе и лежит причина беды: в Чернобыле- тоже шарахнуло во время отладки автоматики…😦
А резонанс такой массы- никаких чеченов не надо (они вчера уже пытались объявить, что СШГЭС- это их “работа”)
В общем- никакие внешние враги нам не нужны, мы сами себе “злобные буратины”
Одни- от жадности технику вразнос запускают, другие от тупости- на работающем в предельном режиме генераторе- аппаратуру отлаживают…
А друг- пусть свечку ставит за здравие склероза, которому жизнью обязан.
а какие там были обороты?
Примерно 140 в минуту - ~2,5 в секунду. И с такой скоростью, крутится тонн 400.😃
Возможно, в этой фразе и лежит причина беды: в Чернобыле- тоже шарахнуло во время отладки автоматики…😦
А резонанс такой массы- никаких чеченов не надо (они вчера уже пытались объявить, что СШГЭС- это их “работа”)
В общем- никакие внешние враги нам не нужны, мы сами себе “злобные буратины”
Одни- от жадности технику вразнос запускают, другие от тупости- на работающем в предельном режиме генераторе- аппаратуру отлаживают…
А друг- пусть свечку ставит за здравие склероза, которому жизнью обязан.
Отладку автоматики проводили на 6-м ГА. Второй вроде как выводили из работы. Видимо он в запрещенной зоне (зона резонанса, ее стараются быстро проскочить) и бабахнул. Не выдержал старичок.
Второй вроде как выводили из работы.
Тем, кого сейчас достают из под завалов- это уже безразлично 😦
А вот с резонансом- сомневаюсь я: если генератор выводят из работы- нагрузку с него должны снять?
Откуда тогда резонанс, если он свободно крутится?
Скажем, в автомобиле резонанс возникает, когда неправильно выбрана передача под нагрузкой…
Аналогия грубая конечно, но процессы то физические примерно одинаковы?
бывают так называемые проходные обороты, которые желательно проходить как можно быстрее.
ограничение может быть из-за каких-либо колебаний, с которыми не желательно или невозможно бороться наращиванием материала вала.