Как построить дом ?
Почему когда болит аппендицит никто не покупает учебник по хирургии и не делает операцию себе сам?
Это я вам как архитектор ответил.
Дорого нынче проектировщики с архитекторами:) Толи набить шишек самому себе- вот удовольствие:)
А если серьёзно - очень интересно - обчитавшись литературы, насмотревшись кто-что строит, попробовать сотворить всё с 0 и до кровли самому! Лично мне это доставляет удовольствие. Осталось воплотить!
Это я вам как архитектор ответил.
Да как бы нет уверенности в проф качествах современных архитекторов(а особенно тех, кто себя за них выдает). Равно как и хирургов(с купленными дипломами). Вот и приходится все самому. В РФ вообще приходится во все вникать - иначе обманут и туфту впарят задорого.
По факту, уважающие себя архитекторы с нормальным профильным образованием (МАРХИ) за простенькие дома не берутся. Им неинтересно. Равно как архдизайнерам квартиры в панелях иль меньше сотни метров ни разу не интересны.
По факту, уважающие себя архитекторы…
Упал под стол.
Это вы мне рассказываете?
Очень смешно😅
Дорого нынче проектировщики с архитекторами…
Это не совсем так.
Количество переделок, недоделок, проблем со строителями, а самое главное результат который может совсем не устроить, стоят гораздо дороже чем услуги грамотного (не обязательно именитого) архитектора + авторское сопровождение.
Это не совсем так.
Количество переделок, недоделок, проблем со строителями,
Абсолютно согласен!
Поэтому в качестве первого здания выбрал баню:)(потренируюсь на кошках) Хотя и с ней геммору много:(
Меня больше другое в строительстве беспокоит - это те самые проблемы со строителями. Как бы не ошибиться…И нужен постоянный контроль за рабочим процессом.
Лично мне это доставляет удовольствие. Осталось воплотить!
Я уже десять лет воплощаю, и конца-края - не видно.😉 И ведь, вопрос с финансами остро не стоИт. Основной вопрос - где найти действительно хороших специалистов, на которых можно реально положиться? Пока таких не встречал, даже за приличные деньги. Поэтому - приходится все делать самому, чтобы с себя и спрашивать. Получаю ли удовольствие? Огромное. Но… Все чаще и чаще хочется этого удовольствия поменьше. Так что, если решили все делать самостоятельно - придется “отречься” от мирской жизни.😃
И главный вывод. Проект - обязателен! Мы, начиная строительство, решили сэкономить на этом и высасывали все из пальца - много ошибок было допущено.
Проект - обязателен! Мы, начиная строительство, решили сэкономить на этом и высасывали все из пальца - много ошибок было допущено.
Я уже знаю на что подписался, и что это на долгое время. Ремонт 3-ки делал сам - сил хватило на всё кроме кухни - стоит сейчас вся в “старом”. Но - я опять же доволен тем, что сделал не хуже строит бригады, хоть и процесс занял достаточно времени.
По поводу проектирования - мне попроще будет - работаю в строительной фирме. Правда строит она…не дай кому-то эту фирму нанять:) Хотя слуги народа платят:)
Абсолютно согласен!
… баню:).И нужен постоянный контроль за рабочим процессом.
Зачем?
Баня 3х6 бацается в два топора за неделю под ключ, при наличии материала, жратвы, и рук не из ж. 😃
Зачем?
Баня 3х6 бацается в два топора за неделю под ключ, при наличии материала, жратвы, и рук не из ж. 😃
не:) я не ищу лёгких путей- моя баня 5,8х5,8 по осям + веранда 2х6 + мансарда + подвал хороший (планирую использовать как тех.помещение в перспективе) и самое страшное, что это всё необходимо возвести на поле (приобретен размежованный участок под дачное строительство), т.е. там нет ни забора, ни ворот:)+ отсутствие воды, света и канализации…
Вот и тороплюсь до след зимы всё успеть) Поэтому сейчас пытаюсь по максимум спланировать все этапы.
Упал под стол. Это вы мне рассказываете?Очень смешно
Мои соболезнования, вам просто не повезло. Лично я не встречал МАРХистов, берущихся за низкобюджетные дома. А горнолыжники, равно как и выпускники пищевой академии да, встречались.
Просто почему-то мы Россияне привыкли думать что котедж - это камень, кирпич , бетон… и смеемся над америкосами и пр… строящими дома из дерева… (фанера и пр с утеплителем) , которые разваливаются от торнадо.
У них тоже есть каменные кирпичные, но основная масса - фанера и пр.
Они дешевле, теплее, ТРАНСФОРМЕРнее (если так можно сказать)… и дешевле в эксплуаации… Переделка его - плевое дело… достройка комнаты… и пр и пр…
Ну начало положено уже… появляются каркасники и у нас… тока цена еще пока …
(Не можем мы без тройного подъема работать… “Сразу и много” - наш девиз)
Но наши дети… или внуки уже будут в таких поселках жить…
Почему когда болит аппендицит никто не покупает учебник по хирургии и не делает операцию себе сам?
А дома строить это завсегда…Это я вам как архитектор ответил.
Ну да, учебники в библиотеке МИСИ брал в свое время.
Ведра ЛЕГО не для проекта были, а для понимания того, ЧТО нам нужно.
Проект был потом.
Сам делал.
Сам был прорабом. Электриком. Сантехником. Ландшафтным дизайнером. Вентиляционщиком.
Вопщем все инженерные коммуникации дома делал сам.
Кировская команда плотников обеспечила:
Устройство фундамента - 60м3 бетона - 6 дней работы.
Валка/вывоз леса с выкупленой делянки в Кировской области - 450м3 и 2 месяца работы зимой.
Рубка сруба 10Х10Х8 в конек - 250м3 леса и 3 месяца работы зима/весна.
Распиловка из того же леса на вагонку, брус, половую доску, черновой пол. - около 100 м3 в тот же период.
Транспортировку всего этого богатства 1500 км в Москвоскую область.
Установка сруба - 2 недели.
Стропиловка, обрешетка, фанера, катепал - 3 недели, 120 кв. метров.
В доме, полы, столярка, шлифовка сруба изнутри под покраску - месяц.
Покраска.
В процессе всего этого инженерные коммуникации. Камин.
Облицовка фундамента натуральным камнем.
Всех нюансов уже не упомнить…
Ушел ровно год от момента дачи задатка строителям до их отъезда после сдачи работ.
В общей сложности, сменяя друг друга, на стройке работало 18 человек.
Единовременно находилось на объекте от 3 до 7 человек.
По приезду с каждого брал расписку:
Я, имярек, обязуюсь спиртного не употреблять. Если за мной будет замечено
употребление спиртного, запах перегара, пустая тара - бригада несет ответственность в размере 500 (пятьсот долларов США) за каждый случай.
Дата, подпись.
Работяги поначалу возмущались, но на вопрос “А ты пить приехал?” отвечали “Нет”
То есть пей, гуляй, черти чем занимайся, но не на объекте.
Помогло.
Вот как то так…
Если интересно, могу еще фоток накидать. У меня весь процесс запечатлен для истории.
Кому интерестно есть хороший форум по строительству домов www.forumhouse.ru. Там много разных вариантов рассматривается.
Мой ник там kosapuz.
Сам занимаюсь строительством домов из SIP и профилированного бруса.
Если ,что спрашиваете.
Просто почему-то мы Россияне привыкли думать что котедж - это камень, кирпич , бетон… и смеемся над америкосами и пр… строящими дома из дерева… (фанера и пр с утеплителем) , которые разваливаются от торнадо.
У них тоже есть каменные кирпичные, но основная масса - фанера и пр.
Они дешевле, теплее, ТРАНСФОРМЕРнее (если так можно сказать)… и дешевле в эксплуаации… Переделка его - плевое дело… достройка комнаты… и пр и пр…
Ну начало положено уже… появляются каркасники и у нас… тока цена еще пока …(Не можем мы без тройного подъема работать… “Сразу и много” - наш девиз)
Но наши дети… или внуки уже будут в таких поселках жить…
Надеюсь что не в бараках.😃
Были такие - панельно-щитовые бараки. Современные штатовские или немецкие лишь качеством отличаются - но не концепцией.
Валка/вывоз леса с выкупленой делянки в Кировской области - 450м3 и 2 месяца работы зимой.
.
А площадь какая?
Просто на взгляд выхлоп совсем никудышный - столько кубов леса - а дом вроде как не очень большой.
Ну да, учебники в библиотеке МИСИ брал в свое время.
Ведра ЛЕГО не для проекта были, а для понимания того, ЧТО нам нужно.
Проект был потом.
Сам делал.Если интересно, могу еще фоток накидать. У меня весь процесс запечатлен для истории.
Алексей? А как окна-двери себя вели в первый год? Не рано была произведена их установка? Ведь как таковой усадки-утруски дерево ещё не получило.
Чем производили уплотнение в окнах и дверях- пена- джут?
Я так понимаю был использован зимний лес, трещин в итоге не появилось?
Нижний венец на шпильках у Вас?
И интересен размер балок перекрытия первого и второго этажей.
Заранее наше с кисточкой:)
А как окна-двери себя вели в первый год? Не рано была произведена их установка? Ведь как таковой усадки-утруски дерево ещё не получило.
Нормально повели. Установка производится с учетом усадки. 5-7%. То есть проем рассчитывается из высота дверного блока +7% (для первого этажа) и 5% (для второго этажа)
Чем производили уплотнение в окнах и дверях- пена- джут?
Пакля, и только пакля. Использование пены в рубленных домах для этих целей недопустимо, ибо она не дает вертикальной усадки.
Я так понимаю был использован зимний лес, трещин в итоге не появилось?
Использование “летнего” леса в строительстве недопустимо. Выкрутит винтом все что деревянное.
Влажность “зимнего” 5-7%. “Летнего” - до 20%. Я потому сам делянку и выкупал, что бы быть уверенным в том что это будет “зимний” лес. К тому же весной или осенью срезанную древесину из леса просто не вывезти. Распутица, однако. Зима - сезон лесоруба.
Нижний венец на шпильках у Вас?
Венцы на шпильки не ставят. На шпильки (или клинья) ставят только вертикальные бревна, т.к. усадка бревна по длине на порядок меньше, чем по высоте.
И интересен размер балок перекрытия первого и второго этажей.
150х200
100х150
А площадь какая?
142 чистой
Просто на взгляд выхлоп совсем никудышный - столько кубов леса - а дом вроде как не очень большой.
Мы говорим о разных вещах.
Дом строится из пиломатериалов. Их там около 250м3.
Объем леса “на корню” идет из расчета 2,5м3 на хлыст.
По пиломатериалу считайте сами:
- стена 10длины х 7м. высоты = 70м2
- восемь стен = 70м2х8шт. = 560м2
- стредний коэффициент объема 0,4м3 пиломатериала на 1 м2 стены. 560х0,4 = 224м3.
Это только по срубу.
Плюс пиломатериалы на перекрытия, пол, стропиловку (она сложная и довольно массивная в силу конфигурации крышы), вагонку, короба под двери/окна.
КоробА под двери/окна - вообще отдельная история. Использована нестандартная доска 400х60. То есть коэффициент выхода леса для нее вообще минимальный, ибо используется только комлевая часть хлыста, да и то на длину не более 4-м метров. Больше просто не получается.
Та же доска использована на лестницу. Но там сравнительно не много.
Вы находитесь в плену представлений о кирпичном строительстве. Там проще с математикой. Посчитал объем стен, поделил на объем одного кирпича, получил количество. Заказал это количество и использовал полностью.
С древесиной совсем не так. По мере строительства полезный объем древесины постоянно уменьшается. При хорошем раскладе он на конце составит 50-60% от того, что вывезено из леса. Не даром в современном деревянном строительстве используется клееные материалы. Это существенно повышает коэффициент выхода. А по-русски, постройка сруба больше напоминает работу скульптора, отсекающего все лишнее.
Общая усадка дома по коньку (7,8 метра) составила 23 сантиметра за 5 лет.
А чем мотивировались при выборе материала- дерева?
Ведь недостатков - куча.
А стены подвала у Вас на плите?
По окнам буду ориентироваться на ваш опыт, буду устанавливать глубокой осенью тогда.(пусть немного даст усадку).
Алексей, а диаметр бревна какой? Смотрю идёт разного калибра.
Чем утепляли полы? И чем топите дом?
А чем мотивировались при выборе материала- дерева?
Ведь недостатков - куча.
влезу чуток:) Я сам себе задавал такой вопрос много раз, решил баню из сруба,а дом или деревянный или кирпич(ещё не решил). Для меня основным критерием выбора деревянного строения есть полезный микроклимат который способен создать только деревянный дом! Запах, ощущение теплоты и т.д. и т.п.
Опаска за 1 - это горючесть материала(((( + постоянно надо следить за деревом в плане обработки.
Баня- без вариантов.
Но дом ?
Смотрю идёт разного калибра.
Поскольку бревно имеет конус к верхушке, сруб рубится так, чтобы комель одного бревна был рядом в верхушкой другого. Таким образом, общяя высота стены справа и слева получается примерно одинаковая.
Поскольку бревно имеет конус к верхушке, сруб рубится так, чтобы комель одного бревна был рядом в верхушкой другого. Таким образом, общяя высота стены справа и слева получается примерно одинаковая.
Это касается тёса или вообще всего бревна в т.ч. и оцилиндровки?
Баня- без вариантов.
Но дом ?
У меня - сруб, обложенный кирпичем. С учетом опыта,сейчас бы делал только из керамзитобетонных блоков хорошего качества, с внутренней отделкой деревом.
Это касается тёса или вообще всего бревна в т.ч. и оцилиндровки?
Нет, оцилиндровка идет ровная. На то она и оцилиндровка. Но, все равно, наверное, лучше так же поступить. Кто его знает, какая усадка у комля и макушки.😁 Плотность-то - разная.