Альтернатива медвепутам

impreza_wrx

ладно, с выты проедем. буду писать “вы” до первого высказывания типа нахалёнок, пЭдрос, нашист, раслабленный сфинктер в мозге итп грязи. )))

Karalexey:

Вы с материалами по КНР знакомились? Вы просто сказали нафик надо. Все, что я Вам привел облили грязью.

я сказал что информация сырая, ошибочная или не такаят радужная т.к. :
урановые руды - ошибка или их у Китая нет.
гелио ресурсы - как максимум тема отдалённого будущего.
своей разведанной нефти у Китая на 12 лет-расходы нефти на добычю её же )
Ну и Китай очень активно ищет возможности по скупке ресурсов.
Вот редкоземельные руды у них в порядке, правда они неплохо подраспродали запасы и уже устраивают шантаж
oko-planet.su/…/52639-chelovechestvu-grozit-redkoz…
Вот только не едиными редкоземельными металлами жив человек. )))
по скупке бизнеса китайцами - по вашей же ссылке пишут, что объёмы инвестиций Китая в Европу не превышают обратные процессы.

Вообще же тот спор разгорелся после моих слов что Китай фабрика ширпотреба, которую могут закрыть или перенести в случае необходимости. В руках у Китая куча расписок от США (даже не долларов - т.е. потребовать мгновенного погашения они впринципе не смогут) и всё то, что они успеют купить к моменту когда их начнут закрывать, если посчитают нужным. Так что всё экономическое влияние Китая - пшик до тех пор, пока они не смогут достичь военного паритета с США. Чем собсна они и занимаются. Вот успеют ли - вопрос.

Karalexey:

А молиться можно авантюристу и аферисту ,хоть (А)нанисту. А пока, расскажу вам всю притчу целиком.

никто не молится.
Ваши притчи и рассказы из жизни на аналитику не тянут ни разу.

Karalexey
impreza_wrx:

Ваши притчи и рассказы из жизни на аналитику не тянут ни разу.

И не претендуют.

Когда мне было 14 лет, мой отец был так глуп, что я с трудом переносил его, но когда мне исполнилось 21 год, я был поражен, насколько этот старик поумнел за эти семь лет!

Марк Твен

impreza_wrx:

ладно, с выты проедем. буду писать “вы” до первого высказывания типа нахалёнок, пЭдрос, нашист, раслабленный сфинктер в мозге итп грязи. )))

Бернард Шоу любил, как сейчас принято говорить, прикалываться над английской аристократией и как то раз опубликовал эссе о продажности женщин, в котором написал, что дамы англиского высшего света отличаются от проституток разве что ценой, которую мужчинам нужно платить за обладание ими.
Когда эта дерзость дошла до королевы, она решила публично поставить наглеца на место и пригласила его на приём. Когда он подошёл к ней она спросила: “Это правда, что вы считаете, что все без исключения женщины продаются?”

  • “Правда”, - ответил Шоу.
  • “Сколько же тогда по вашему должна стоить королева Англии”? - спросила королева.
  • “Ну два или три фунта”, - абсолютно невозмутимо ответил Шоу.
  • “Так мало?” - гневно воскликнула королева.
  • “Ну вот, Ваше Величество, Вы уже и торгуетесь!” - с довольной улыбкой воскликнул Шоу.

Покорнейше прошу сообщество извинить за офтопики.
Алексей.

impreza_wrx
Karalexey:

Покорнейше прошу сообщество извинить за офтопики

ну вот на этом и предлагаю закончить наше общение ) у нас слишком разное мировозрение, а на ссылку по аналитеке, данную другому человеку, слушать баянистые притчи и цитаты - увольте.

Кряк

Как обычно тема " уехала" далеко в сторону от своего первоначального направления. Хочеться всё-таки знать, ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО? У кого-нибудь есть хоть какие-нибудь мысли и предложения как дальше жить.

serge35
Кряк:

ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО?

Как что? Выступать с альтернативными предложениями. А то существующая “оппазиция” ничего такого, чтобы увидеть в ней альтернативу, не предлагает, а самое главное - не делает.
Разговоры о том, что типа, сначала дайте нам власть, а там мы уж такое сделаем… - к терапевту.

Виктор40
serge35:

…существующая “оппазиция” ничего такого, чтобы увидеть в ней альтернативу, не предлагает, а самое главное - не делает.

А можно подробнее: чего именно не делает наша оппозиция (в отличие от оппозиции в других странах), чтобы Вы “увидели в ней альтернативу”?
В программах КПРФ, ЛДПР, СР, вроде бы, всё внятно написано, что они предлагают.
Можно, конечно, не соглашаться с этими предложениями или подозревать в них враньё - но это уже совсем другой довод.

“Делает” много чего внесистемная оппозиция (от Немцова до Квачкова); но тут уж задаёшься вопросом: если они это делают, ещё не имея власти, то что же сделают, если получат её?

С уважением

Поскольку моё предложение пари пока не нашло желающего принять его, то предлагаю его повторно, повысив ставку.

Итак, я ставлю $250 (а не $200) против $100, что по состоянию на 30.09.2012 года Путин НЕ будет Президентом РФ.
Остальные моменты моего предложения остаются в силе.
Предложение действительно до 24-00 28.02.11, после чего я отзываю свою заявку с обсуждения.

Без готовности подкрепить свою оценку ситуации чем-то бесспорным (на худой конец, рублём) все дискуссии об “альтернативе медвепутам” видятся мне пустым сотрясанием воздуха.

С уважением ко всем

Митричь
Виктор40:

Итак, я ставлю $250 (а не $200) против $100, что по состоянию на 30.09.2012 года Путин НЕ будет Президентом РФ.
Остальные моменты моего предложения остаются в силе.

Какие ставки принимаете , если Медведев будет президентом?

юзеф

Вот вариант почему Путин не будет президентом:
inosmi.ru/politic/20110131/166116281.html

Мне вот понравилась вот эта статья, согласен на все сто:
www.saltt.ru/node/7204
Про то как давится русский национализм, да и вообще об отношении к русскому народу.

Ruswolf
юзеф:

Мне вот понравилась вот эта статья, согласен на все сто:
www.saltt.ru/node/7204
Про то как давится русский национализм, да и вообще об отношении к русскому народу.

такая проблема много теперь где на самом деле, не только у нас. Немцы уже поняли что скоро и их нация расстворится среди турков. Франция давно уже смешалась с темнокожими и тд.

Виктор40
Митричь:

Какие ставки принимаете , если Медведев будет президентом?

Да пожалуй те же 2:1 (в пользу Медведева).

Как обладатель немалого административного ресурса и просто как лицо, не запятнавшее себя пока никакими особыми грехами, Медведев, (ИМХО) имеет немалые шансы переизбраться.
Но его партнёр по тандему профессионально умел в запутывании следов, так что что он там может ещё придумать, сказать сложно…
…хотя чисто статистически его решения по кадровым вопросам (взять хоть крайнее назначение - Собянина) обычно совпадали с наиболее банальными из тех, что высказывали наблюдатели.

Самому же Путину, чем вызывать недовольство Вашингтонского обкома, так проще перевоплотиться в Генсека и дёргать за ниточки, как учили: из-за угла.
Как и положено грамотному резиденту. 😁

С уважением

serge35
Виктор40:

А можно подробнее: чего именно не делает наша оппозиция (в отличие от оппозиции в других странах), чтобы Вы “увидели в ней альтернативу”?

Возможно я неправ, но полагаю, что для того, чтобы ДЕЛАТЬ что-то хорошее, нет абсолютной необходимости иметь верховную власть.
Например - про судейский беспредел многие знают не со слухов. КПРФ - крупная общественная организация. Если бы она была хоть немного заинтересована в улучшении жизни в стране (и в получении той самой реальной власти), то уже давно нам всем было бы известно, что если тебя неправильно поняли в суде - жалуйся коммунистам и они в обиду не дадут. И т.д и т.п. С моей точки зрения это индикатор наличия реальной альтернативы, а что там в программе написано - довольно глубоко фиолетово. И что там щебечет какой-либо лидер в СМИ - несущественно. По мне, так высказывания Путина порой поинтереснее будут, чем у Жириновского (не в смысле клоунады).

Митричь
Виктор40:

Да пожалуй те же 2:1 (в пользу Медведева).

Ну тогда я сотню поставлю на Медведева .

Enigm

Может Иванова подсунут ? ведь перед Медведем его пиарили, а потом резко спрятали и выпустили Медведя )) Хотя у Путина есть шансы

Панкратов_Сергей
serge35:

Возможно я неправ, но полагаю, что для того, чтобы ДЕЛАТЬ что-то хорошее, нет абсолютной необходимости иметь верховную власть.

Верно. Но так же верно и то что во власть идут в абсолютном большинстве те у кого помыслы о хорошем, но только не для нас - а для себя.
Потому путь заставить их делать хорошее для нас только один -через активное проявление своей позиции.

avtandil
Панкратов_Сергей:

Потому путь заставить их делать хорошее для нас только один -через активное проявление своей позиции.

Слава богу, хоть кто то сказал, иначе все мои посылы в этом направлении трактовались чуть ли не вмешательством во внутренние дела России 😃
Активная позиция граждан никогда не проходит даром.
Честно говоря год и тем более два назад таких постов на форуме увидеть было невозможно. Видать сильно ситуация ухудшаеться, или ухудшилась, раз есть подобные мысли.
По любому хотел бы видеть в России, действительно процветающую и дружественную страну.
Кстати о реформах, Медведев хоть и поносит президента Грузии нет нет, да видать видя позитив в нашей стране и реформах ПЫТАЕТЬСЯ двигать реформы в том же направлении, иногда его выступления мне напоминают хороший перевод речи Саакашвили на русский(вполне серезно), Хотелось бы пожелать что Эти попытки воплотились в жизнь и дали хороший результат.

Karalexey
Панкратов_Сергей:

Верно. Но так же верно и то что во власть идут в абсолютном большинстве те у кого помыслы о хорошем, но только не для нас - а для себя.

Мне видится, что все не совсем так. Просто созданная за долгие годы система сперва отбирает тех, кто в неё попадает, а потом доводит до своей кондиции. или выбрасывает. То есть, если человек желает сделать что-либо для людей больше, нежели себе, то его либо подставляют и заставляют жить по правилам системы, либо сажают. так, что выбор у попавших в систему порядочных людей невелик.

Панкратов_Сергей:

Потому путь заставить их делать хорошее для нас только один -через активное проявление своей позиции.

С этим абсолютно согласен.
Необходимо ковырять низ пирамиды власти, в надежде свалить верх или переделать её снизу.

impreza_wrx
avtandil:

Слава богу, хоть кто то сказал, иначе все мои посылы в этом направлении трактовались чуть ли не вмешательством во внутренние дела России Активная позиция граждан никогда не проходит даром. Честно говоря год и тем более два назад таких постов на форуме увидеть было невозможно. Видать сильно ситуация ухудшаеться, или ухудшилась, раз есть подобные мысли. По любому хотел бы видеть в России, действительно процветающую и дружественную страну. Кстати о реформах, Медведев хоть и поносит президента Грузии нет нет, да видать видя позитив в нашей стране и реформах ПЫТАЕТЬСЯ двигать реформы в том же направлении, иногда его выступления мне напоминают хороший перевод речи Саакашвили на русский(вполне серезно), Хотелось бы пожелать что Эти попытки воплотились в жизнь и дали хороший результат.

Avtandil, вы ошибаетесь, и сильно. Плач Ярославны несётся от либердемшизы и по форумам очень давно, правда с тех пор реальная поддержка на выборах у демократов-опозиции всё падает и падает. Может и стало с момента кризиса больше воя, ну так денег на излишества стало меньше, много народу несправедливо сыто кушавших подужались. Уехать больше хотят? Да пусть валят, колбасная эмиграция всегда была(реально оценить качество уехавших трудно, но уверяю что это не 100% элита). Только смотрю я с 2007 года среди знакомых по машинам (типа стрит и все дела) что то немного уехало. Точнее вообще не знаю никого уехавшего. Причина проста, тут почти все они (ну я всё про тусовку по спорт машинам) мягко говоря не последний х с солью доедают, а там , да без родителей, да с чмошным нетехническим образованием, опытом работы “управляющими-манагерами итп” они точно нафиг никому не нужны. Дают тут взятки, пользуются связями а потом несётся плач о кровавой гэбне. )))
Так что никакой резко ухудшейся обстановки нет.
Что касается похожести речей Медведева, Саакашвили (и большинства других президентов) то они все удивительно похожи )))) Президентская риторика это такая наборная вещь, зависящая от многих обстоятельств и от того, на кого она нацелена. Вон как японцы суетятся вокруг островов, хотя понятно что они их не получат мирным путём НИКОГДА. Даже пьянота ЕБН не сдал, и этому есть очень объективные причины. Тем не менее японское правительство делает истеричные заявления, интересно для кого? Для внутреннего потребления. Что они, собираются что то предпринимать по этому поводу? Нет, скорее это подлянка Китаю и повышение очков на внутреннем поле с помощью простых слов. Так же и остальные президенты, правительства нередко говорят одно, делают другое, или вообще по высказанной теме не делают ничего.
Ну а брать Грузию за пример нельзя. Как там с динамикой госдолга? ))) В 2010 торговый баланс составил -3.5 млрд долларов, это что то оклоло 800 на человека в год. Во первых когда Грузия их отдавать будет, во вторых если эта сумма около трети ВВП, какую часть эта умма составляет т среднего дохода населения на душу? Платить то придётся всё равно, опять 2008 ? ))) Так много не спишут ))) Итого сравнивать между собой можно США, Россию, чуть позже Китай. Пытаться для примера ставить другие страны это подтасовка, все вокруг зависят на данный момент от этой тройки. Как можно сравнивать лавочку, или даже торговый ряд с мастерскими и магазинами с тремя огромными заводами по соседству? Даже если в мастерских и лавочках каждый подмастерье и продавец зарабатывают больше рабочих завода, и то не любого, сравнивать их нельзя никак. Ну разве что по параметру Родина это там где жопе теплее ))))
так что

avtandil:

хотел бы видеть в России, действительно процветающую и дружественную страну

тут лучше не хотеть а очень надеятся. ну или надеются что мы друг друга (в РФ) поубиваем/сопьёмся/самоустранимся. )))) лично я самоустранятся не собираюсь ))) и знаю многих с таким же мнением.
как то так )

avtandil
impreza_wrx:

В 2010 торговый баланс составил -3.5 млрд долларов

Странно при Эдике внешний долг составлял 8- 10(от разных источников)и каждый квартал был с секвестром. Недавно писал что осталось 8 а как выяснилось осталось всего 3.5 и узнал об этом во время дебатов в парламенте 10-ого во время ежегодного визита президента. Вот и вы откуда то эту цифру нашли.
А последние 3 года в бюджет вливают незапланироваенные, 250-500 миллионов.
Я Вас понял!
Вы из разряда не съем то по надкусываю. Но можете просто загнуться от несварения надкусанного, уж слишком много надо надкусить.
А что до японцев, я увидел как законно путиноиды в 2008 “справедливо” поступили, и склонен верить источникам что японцы правы.

impreza_wrx

цифра эта не внешний долг, а, как и написано - торговый баланс. в 2010 Грузия ввезла товаров на 5 млрд. а вывезла на 1.5 . Разница 3.5 млрд. Разницу надо покрывать, никто не будет ждать непонятно чего. Значит на эту разницу были взяты откуда то деньги. Неужто торговые партнёры пинимают лари? Врядли, или Грузия брала кредиты или кредитовала свои компании госбумагами, или ещё как. В любом случае эта сумма (3.5) так или иначе попадёт в госдолг. И это только за 2010 год. Фантастический вариант: недостающие деньги взяли фирмы однодневки на западе в кредит без залога и ликвидировались. Думайте как хотите, реальность всё равно настигнет всех, рано или поздно.

японцы правы в чём? я просто немогу понять логики, они сначала отказались по итогам МВ2 от претензий, потом начали говорить что острова в отказе не звучали поимённо, и эти четыре острова не могли быть отобранны, так как являются исконно японскими и правительство Японии было не так понято. ля ля ля. А теперь у них чуть ли не четверть школьников думает что их отбомбил СССР. Нафиг их со всеми ихними хотелками. Тем более вопрос не в четырёх кусках камня (самих по себе ценных только залежами весьма редких ресурсов) а и в том, что в случае передачи придётся растаться с Охотским морем со всеми вытекающими последствиями.

avtandil
impreza_wrx:

цифра эта не внешний долг, а, как и написано - торговый баланс. в 2010 Грузия ввезла товаров на 5 млрд. а вывезла на 1.5

Честно говоря я не особо понимаю как торговый баланс может перерасти в долг.
Да мы ввозим товаров больше нежели вывозим, и что из этого следует?
Вы учли какие суммы поступают в бюджет Грузии чтобы восполнить этот дисбаланс с вашей точки зрения.

impreza_wrx
avtandil:

Вы учли какие суммы поступают в бюджет Грузии

естественно нет. а с чего их надо учитывать? В Грузии бюджет из какой валюты состоит? А торгует в какой? Лари общемировая резервная валюта? )) Вот тут и кроется ответ:

Чтобы купить что-нибудь ненужное, надо сначала продать что-нибудь ненужное

(с) Трое из Простоквашино ))))
или: для того, что бы Грузии купить что нибудь за чужую валюту, надо сначала что нибудь продать за ту же валюту. Грузия и продала, на 1.5 млрд. А купила на 5. И печать лари в бюджет ничем тут не поможет. ))) Хоть печатай их по курсу 1 лари - 1млрд $ ) Какие-то государства могут себе позволить простить всё что должны, какие-то нет.

добавлю - именно заёмы и прочие движения для устранения перекоса торгового баланса привели Россию к дефолту 1998г. Но у РФ есть нефть и газ, и при Путине Россия расплатилась с долгами, новых не берёт, даже вон помогла кое кому в 2008. Но у Грузии такой подушки нет, справедливо это или нет я не сужу, просто как факт.