Альтернатива медвепутам

impreza_wrx

это там где какой-то крупный бандит в деле был? 😁 или есть сомнения что они действительно уклонялись от налогов?

V_Alex
Sereganike:

Альтернатива. Нет сейчас альтернативы. Что видно на данный момент - что большинство людей живущих в России не доверяют правительству, любому - и какое сейчас есть и какое может прийти к власти. Да это можно видеть и по сообщениям в данной теме. Но на мой взгляд - это очень хорошо. И люди понимают что революция/восстание/смена правительства ничего не изменит - у власти всегда будут “захапистые” руки…

Вороватая власть - это нонсенс, порождение нулевых. Цари не воровали - не было смысла, столь нелюбимые коммуняки (Ленин, Сталин, Хрущев и т.д.) - тоже не воровали. Государственный интерес они понимали по-своему, но тем не менее его отстаивали. И до сих пор не получается разворовать построенное ими (Сталин жив, пока не сперли последний построенный при нем завод). Даже Кучма с Ющенкой у соседей не наворовали много (не хотели или не успели - не суть важно). Когда власть знает, что ее переизберут, она ворует умеренно и с оглядкой. А когда одна голова орла говорит: “у нас тут на госзакупках триллион сперли”, а вторая отвечает : “Ша, не шуми, мне еще десять лет спокойных нужно” - это уже ваще ни в какие ворота… И все это под аплодисменты и шорох опилок.

impreza_wrx:

… или есть сомнения что они действительно уклонялись от налогов?

Не, у меня сомнений нет, но суд решил, что все белые и пушистые. Просто им типо не повезло 😃.
Ау-у-у-у, инвесторы, цып-цып-цып 😈

Sereganike
impreza_wrx:

cher-city.ru/…/Lomehuza_ili_model_umirayuschego_ob…
вот забавное сравнение людей с муравьями…

Интересно что статья эта находилась в рубрике “Приоритеты (обобщенные средства) управления”.
По данной тематике кстати есть хорошие работы Ефимова В.А. “Концептуальная власть”.
Очень интересная книга, и про Россию и про управление.

Sereganike
V_Alex:

Вороватая власть - это нонсенс, порождение нулевых.

Как все изменилось видать, даже слух режет 😃

тренер46

[QUOTE=Ruswolf;2534626]большинство людей само не хочет жить по человечески, и думает что президент и правительсво за них должно всё делать, а раз оно не делает значит оно плохое.]
Научите жить по человечески жителей городов,находящихся в 100 и больше километров от Москвы.Где нет работы для большинства жителей.А квартплату с них требуют во время,приходят даже приставы описывать “имущество”.И кушать они тоже хотят.Семьи живут на пенсии родителей.Спасибо правительству? Или не сумели приспособиться? Зачем такое правительство народу? А пропаганда наоборот идёт,пытаются убедить что дима и вова и ер с ними-“верной дорогой ведёт”.Только не видно что-то КУДА ведёт дорога эта.Правительство неугодное было свергнуто в 1991году.Хорошее правительство принимает хорошие,нужные законы.О больничных,например.

V_N
тренер46:

Научите жить по человечески

Тренер, ты больной и убогий?, не надо «за народ» ты за себя научись отвечать и прежде всего самому себе и будет у тебя работа (и есть) даже в 10000 от Москвы, и на Лобне она есть, жопу стоит оторвать только от компа читая всякую уйню которой ты кошмаришь тут через пост

юзеф

V.N. Вы же вроде взрослый человек, должны что-то понимать…
Вы реально думаете, что в регионах стоит поднять свою жоппу и вот она работа с зарплатой в стопитсот милионов или вообще она есть?
Вы знаете сколько стоит комуналка в регионах?
А знаете сколько средняя зарплата, хотя только какое-то мудило из правительства и может вывести понятие “средняя зарплата”, уй его знает откуда они бурут ее.
Семья из четверых человек башляет комуналку за двушку 5000 в месяц без света и газа, работа 20-30 тыс - это хорошая, относительно, а то и 15 тыров можно получить и сосать,
при этом, по традиции Путина, платит импотеку. И тока не надо трындеть, что твоя жопа, ты ее и спасай, не каждому дано, а кому-то очень через силу.(распи…ев и алконавтов в расчет не беру). Можно прожить?
Если правительство не делает ничего для народа, то на куй оно народу?

Панкратов_Сергей
Ruswolf:

понимать надо одно, что в мире идёт необъявленная экономическая война, где выкладываются огромные деньги на свержение неугодных правительств всеми доступным методами а главное именно информационно пропагандистскими. Очень вероятно что нашу страну сейчас именно так и атакуют, рассеивая и навязывая недоверие к руководству с помощью проплаченных агитаций и надавливания на извечно больные места(типа коррупции и тд) рассчитывая на несознательных граждан, которые причины своих неудач в жизни(а таких много) будут соотносить к якобы “плохому” правительству, тем самым направляя их мнение в нужное им русло.

Хорошо описывает отношения России к Беларуси и Грузии.
Вы это имели, вероятно, ввиду . По привычке мясо с овощами попутали ?

тренер46
V_N:

Тренер, ты больной и убогий?, не надо «за народ» ты за себя научись отвечать и прежде всего самому себе и будет у тебя работа (и есть) даже в 10000 от Москвы, и на Лобне она есть, жопу стоит оторвать только от компа читая всякую уйню которой ты кошмаришь тут через пост

Наверное больной или убогий.Вам легче от этого?От того что я проживаю в Лобне,где есть работа,так я и помогаю родственникам за 101ым километром,где из 5 трудоспособных работает один постоянно,один “по звонку”.Вам это интересно? НайдётЕ им работу? Или нервы сдают?

Ruswolf
тренер46:

Научите жить по человечески жителей городов,находящихся в 100 и больше километров от Москвы.Где нет работы для большинства жителей

да ладно, не надо сказки тут рассказывать. Вы были во всех деревнях и городах регионов и знаете где что есть ? 😃 Не смешите народ. Фабрики заводы, фермы и тд есть везде ! - как пример в д Дедилово киреевсого района тульской области, что за 210км стоит завод металоконструкций и достаточно цивильный, в ближайшей округе там-же по всюду фермы, засеянные поля ТАК ЧТО НЕ НАДО ЛЯЛЯ 😃 Одно дело не все хотят работать на свиноферме и рвутся в региональные центры - так это проблема не правительства с президентом.
Кроче говоря опять от “нападщиков на власть” один трёп как и раньше - вы всё как всегда за всех решили, вы всё про всё знаете, и президент должен в каждой деревне построить по заводу и раздать всем бабла - ню ню

impreza_wrx
Панкратов_Сергей:

Хорошо описывает отношения России к Беларуси и Грузии. Вы это имели, вероятно, ввиду . По привычке мясо с овощами попутали ?

бугога, да кому Грузия в России нужна и для каких целей?? А РБ ??? Две страны которые так и не стали самостоятельными и руководители которых пытаются выехать на конфликтах с РФ. Как и Прибалтика с Украиной. России нужно только одно - спокойная обстановка по границам и стабильные страны - транзитёры. Никаких вкусностей у соседних голодранцев нет, брать нечего. И пока они делают вид что независимы их сзади пользуют самым жстким способом. 😁 РБ уже сорвалась, на очереди остальные…

V_Alex:

Ау-у-у-у, инвесторы, цып-цып-цып

Запомните господин воинствующий неуч - иностранные инвесторы в России это ЗЛО нам не нужное за ИСКЛЮЧЕНИЕМ одного случая: когда инвестор приходит с недоступной другим путём технологией.

V_N
Ruswolf:

“нападщиков на власть” один трёп как и раньше

Манипуляция общественным мнением стала давно бизнесом, .ули «пипл хавает», кстати всякие блогеры и пр. шолупонь не плохо на этом бабла поднимает.

V_Alex
impreza_wrx:

Запомните господин воинствующий неуч - иностранные инвесторы в России это ЗЛО нам не нужное за ИСКЛЮЧЕНИЕМ одного случая: когда инвестор приходит с недоступной другим путём технологией.

Это Вы мне или тандему объясняете 😃 ? В смысле про инвесторов?

В мае исполняется 65 лет Московскому институту теплотехники. Вот кусочек интервью Генерального конструктора Ю.Соломонова (“Аргументы недели”, 21.04.11, стр.3-4) :

  • Сотни уникальных технологий потеряны. Многие компоненты приобретаются за рубежом. У нас сейчас их изготовление невозможно. Очень много производств останавливают изготовление необходимых для ОПК компонентов. А они являются монополистами. И мы вынуждены в документации с высоким уровнем отработанности вводить в качестве дублеров другие материалы. Но тогда надо повторять весь комплекс испытаний, для того чтобы доказать - новый материал в конструкции ведет себя так же, как и предыдущий аналог. Это огромные деньги. Это потерянное время.
    Но нам никто не продаст современные оборонные технологии, свои изделия, которые используются в системах вооружений. Нам продают ширпотреб. Например, элементная база за рубежом изготавливается для военных, космических и промышленных целей. И нам продают только открытые комплектующие промышленного типа. На рынок закупок космических и военных комплектующих Россию никто не пустит.
    До сих пор фактически действует “реликт холодной войны” - Координационный комитетет по экспортному контролю (КоКоМ). В то время КоКоМ составлял перечни “стратегических” товаров и технологий, не подлежащих экспорту в страны не подлежащих экспорту в страны Восточного блока, а также устанавливал ограничения по использованию товаров и технологий, разрешенных для поставки в виде исключения. Комитет разработал стратегию “контролируемого технологического отставания”.
    В 1996 году его переименовали в так называемые Вассенарские договоренности. Но суть осталась прежней - тотальный контроль за экспортом обычных вооружений и высоких технологий в страны с нестабильными политическим режимами. Россию в эти соглашения не зовут.

P.S. “Господина воинствующего неуча” я уже приобщил к своей богатой коллекции эпитетов и диагнозов 😃.

impreza_wrx
V_Alex:

Но нам никто не продаст современные оборонные технологии, свои изделия, которые используются в системах вооружений. Нам продают ширпотреб. Например, элементная база за рубежом изготавливается для военных, космических и промышленных целей. И нам продают только открытые комплектующие промышленного типа. На рынок закупок космических и военных комплектующих Россию никто не пустит.

враньё. на наших танках стоят французские тепловизоры полностью произведённые в России… например. наши и сами умеют, но крупные серии всё не выходили. какие там ещё нам технологии не дадут? из военно космических? а они есть у многих? да ещё и лучше чем у РФ ? то то их технологии они сами потянуть не могут, летают на наших, очевидно надёжных и недорогих носителях. радиолокация, ПВО у РФ лучшая, вообще говорить о ВС РФ и о военных технологиях можно только в сравнении с США, остальные близко не стоят. Ну есть у Израиля беспилотники, у немцев целых 300 штук хороших танков (которые сравнивают с самым простым и массовым танком РФ 😃 )… У Китая огромная куча копий… На всю Европу пачка самолётов.
А вот ширпотребных технологий и производств у нас крайне мало, их и тянут. А массовые гражданские заводы пополнят, со временем, военный задел.

V_Alex:

Это Вы мне или тандему объясняете ? В смысле про инвесторов?

Вам естественно 😁 в ответ на цып цып цып 😃 Путин и так деньги бумажками называл неоднократно.

V_Alex
impreza_wrx:

враньё. на наших танках стоят французские тепловизоры полностью произведённые в России…

Я привел Вам точку зрения разработчика “Тополя-М” и “Булавы-30”. Ему врать смысла нет. У него ракета не летит, потому что имеющиеся технологии поддерживать некому. То что в системе “Роскосмоса” меньше проблем - респект им за это - сумели смежников сохранить. В том числе в Украине и РБ. Так что кончайте гнать пургу селигерскую. Тут не колхозники и не малолетки тусуются 😃.

impreza_wrx:

Вам естественно…

А вот теперь тандему объясните. А то мужики-то не знают. Мотаюццо по свету, все народ пытаются завлечь. А так сколько сэкономленного авиакеросина в трубу можно будет пустить 😈.

тренер46
Ruswolf:

да ладно, не надо сказки тут рассказывать. Вы были во всех деревнях и городах регионов и знаете где что есть ? 😃 Не смешите народ. Фабрики заводы, фермы и тд есть везде ! - как пример в д Дедилово киреевсого района тульской области, что за 210км стоит завод металоконструкций и достаточно цивильный, в ближайшей округе там-же по всюду фермы, засеянные поля ТАК ЧТО НЕ НАДО ЛЯЛЯ 😃 Одно дело не все хотят работать на свиноферме и рвутся в региональные центры - так это проблема не правительства с президентом.
Кроче говоря опять от “нападщиков на власть” один трёп как и раньше - вы всё как всегда за всех решили, вы всё про всё знаете, и президент должен в каждой деревне построить по заводу и раздать всем бабла - ню ню

Вы плохо представляете ситуацию?Одна ферма-сколько занято работников?Где взять корм?И самое главное:с такой внутренней ПОЛИТИКОЙ мясокомбинату ДЕШЕВЛЕ привести из-за бугра непонятно какое мясо,чем покупать у фермы.И не надо про лень и т.д.Поэтому и закрываются фермерские хозяйства.Сколько ферм конкретно?целых две? на всю область осталось? 😃

SAN
impreza_wrx:

какие там ещё нам технологии не дадут? из военно космических? а они есть у многих? да ещё и лучше чем у РФ ?

Их мелкосхемы имеют существенно более высокую радиационную стойкость.
Потому их спутники (связные, навигационные и прочая) и служат в неск. раз дольше.
Так вот: ни технологию производства, ни сами мелкосхемы вам не продадут.

impreza_wrx
V_Alex:

Мотаюццо по свету, все народ пытаются завлечь

инвесторов с технологиями, о чём постоянно и говорят…

V_Alex:

Я привел Вам точку зрения разработчика “Тополя-М” и “Булавы-30”. Ему врать смысла нет. У него ракета не летит, потому что имеющиеся технологии поддерживать некому

Ужас просто. И как америкосы-то с матрицами обходятся? Неужли САМИ делают? А я слышал, что то русско-белорусское СП, которое ваяет ЖКИ почти подо все (и нам тоже), тарится матрицами (режут, кстати, сами, по оригинальной технологии) у того же НЕКа, на тайваньском заводе, что и все
А станки… а раньше неужели не закупали? А сейчас - мир таков, что ВСЕ свое сделать не получится. Или где-то будем делать такое говно, что не дай бог.
А оно надо? Разработка - своя, агрегаты и узлы - свои, а на чьих станках сделано - разве так важно? Не надоело в “крепости” жить?

В общем всё у них будет, было бы всё так печально Булаву бы вообще не делали… Про то, что молодёжь у них есть о говорил? Ну а что ещё надо? Ресурсы им заливают, остальные страны замдлили-остановили разработки вооружения, даже производства останавливают. РФ больше не пытается бежать впереди медведя, просто бежим быстрее остальных 😁 Может ещё и у Штатов прикупим чего интересного, кто даже в конце 80х мог подумать что новейшая техника через пару лет попадёт в США, причём не будучи украденной а просто, потому что восточноевропейским странам её оставили?

SAN:

Так вот: ни технологию производства, ни сами мелкосхемы вам не продадут.

эти схемы ещё забросить к месту работы надо 😃 так что дадут, никуда не денутся, или нашим закупщикам руки отобьют, чтоб импортные гражданские больше не ставили и свои сделают.

тренер46:

с такой внутренней ПОЛИТИКОЙ мясокомбинату ДЕШЕВЛЕ привести из-за бугра непонятно какое мясо,чем покупать у фермы

Купить ДЕШЕВЛЕ потому что во всём мире производство еды очень сильно дотируется. Один из многих примеров дотаций в США - продовольственные талоны получают 42 млн. человек. Т.е. выхода два - закрыть пошлинами вход или самим вливать в своё. Ну ил комбинация, что и делается потихоньку. С курицей же получилось?

V_Alex
impreza_wrx:

инвесторов с технологиями, о чём постоянно и говорят…

Инвестор нынче ушлый пошел. И сидеть не хочет ни в какую. Ни с технологией, ни без 😃

Что касается самих технологий, то когда вы им следуете, то изделия получаются одинаковые. Или не получаются, но тоже одинаковые. Для производства Булавы задействованы 600 предприятий, на большинстве которых система военпредов уже не работает. Поэтому половина ракет летит, а половина - падает. А не делать их нельзя - уже две АПЛ стоят в ожидании.
По радиационной защите микросхем SAN уже ответил. “Вояджеры” уже больше десяти лет летят, а наши спутники через пару лет начинают глючить. И все из-за элементной базы. Причем, если раньше работала схема “украли - передрали”, то щас украсть можно, а передрать просто не на чем. Нет производственной базы. Верх технологий - метробилеты.
Кстати, в цене каждой разовой поездки на метро чирик отстегивается флагманам отечественной электроники. И, спрашивается, нах им тот космос, если под землей все намного стабильнее.
Военные спутники штатники пускают только на своих носителях, а космонавтов действительно дешевле на наших “бидонах” на орбиту запускать. Щас вся их пилотируемая космонавтика на откуп коммерсантам отдана. Результаты обещают быть очень интересными.

SAN
impreza_wrx:

эти схемы ещё забросить к месту работы надо так что дадут, никуда не денутся, или нашим закупщикам руки отобьют, чтоб импортные гражданские больше не ставили и свои сделают.

Так ИХ микросхемы уже заброшены и работают. Группировка ЖПС у них давно укомплектована, стационарные тоже висят почти на всех позициях.
А сделать свои радиационностойкими полагаете просто? Раньше этим занимались (и мои коллеги имели отношение к этой тематике), а нынче ничего не слыхать…