Альтернатива медвепутам

rcred
Маэстро:

Раньше хоть проектные институты были. Худо-бедно соблюдались строительные нормы. Сейчас же, что такое СНИП, многие “специалисты” просто не догадываются.

Нарушение СНИПов идет в основном из экономиии а не от незнания. А проектные институты сейчас действительно канули в лету с развитием компьютерной техники, это нормально.

Маэстро:

Специалисты же, устраивались вполне прилично.

Ну я и говорю, были и министры, спецам и дома неплохо жилось, но основная масса. это деревня, и кроме как хвосты закручивать ничего не умели

Wit
hotcat2:

в Пугачёв ввели военную технику -

Кирюх, сударям не до этого, оне фалусами меряются, у кого толше, риальна каринной московский или лимитнопонаехавший…

Маэстро
rcred:

Нарушение СНИПов идет в основном из экономиии а не от незнания.

Ой…😁 Соседку-проектировщицу, бабушку 70 лет, пригласили в одну строительную контору в качестве консультанта. Отвозили-привозили на машине и платили очень достойно. Рассказывала про нОнешних инженеров-строителей… Лучше оставаться жить в пятиэтажке и не ходить в современные торгово-развлекательные комплексы. Чертить на компе - да, умеют, но ЧТО чертить и по каким нормам проектировать - не знают СОВЕРШЕННО. Причем здесь экономика-то?

rcred
Маэстро:

Ой… Соседку-проектировщицу, бабушку 70 лет, пригласили в одну строительную контору в качестве консультанта

" Да были люди в наше время, богатыри, не вы…", когда слушаешь 70 летнюю бабушку нужно делать поправку на это…

Маэстро:

но ЧТО чертить и по каким нормам проектировать - не знают СОВЕРШЕННО.

Как мне объяснил один знакомый проектировщик, все нормы и СНИПы заложены в современных лицензионных программах, и обойти их гораздо сложнее чем соблюсти.

Маэстро:

Причем здесь экономика-то?

Ну к примеру, по СНИПу вам нужно закопать кабель на метр дальше чем заканчивается ваша земля, утресать все это с соседями, или нарушить СНИП?

Hainov
rcred:

А проектные институты сейчас действительно канули в лету с развитием компьютерной техники, это нормально.

Ну сразу понятно, что вы вообще не в теме. Нормальных инженеров, а тем более конструкторов сейчас днем с огнем не найти.

Умение рисовать в компьютере - это в 199 случаях из 200 не выходит за рамки складывания пазлов из готовых компонентов. Самостоятельно что-то придумать - это фиг найдешь человека. Ни знаний, ни опыта, ни смекалки, ни смелости, ни желания учиться.

rcred
Hainov:

Самостоятельно что-то придумать - это фиг найдешь человека.

Все давно уже есть, все зависит от выборки которую вы возьмете при поиске человека, и желания ему платить, ну а дураков в России сами понимаете…

Hainov
rcred:

Все давно уже есть

В смысле, придумывать уже нечего? Ну-ну…

rcred:

все зависит от выборки которую вы возьмете при поиске человека,

Писал уже - из 200 изученных резюме на вакансию конструктора - машиностроителя под определение “конструктор” не подошел НИ ОДИН человек.
(Зарплата, кстати, заранее не лимитировалась, сначала проверялись профессиональные навыки).

Wit
rcred:

когда слушаешь 70 летнюю бабушку нужно делать поправку на это…

а что в 70 уже из ума выживают?

Жорж
rcred:

А проектные институты сейчас действительно канули в лету с развитием компьютерной техники, это нормально.

Бред некомпетентного человека.

no_name
Hainov:

Писал уже - из 200 изученных резюме на вакансию конструктора - машиностроителя под определение “конструктор” не подошел НИ ОДИН человек.

Интересно, что за вопросы были?
Из 200 ни одного, как-то странно.

Вячеслав_Старухин
rcred:

сейчас действительно канули в лету с развитием компьютерной техники, это нормально.

Никакой компьютер голову не заменяет 😈

Hainov
Вячеслав_Старухин:

компьютер голову не заменяет

Более того, комп вообще ничего сам не может придумать. Это только инструмент. Некий усовершенствованный гибрид кульмана и логарифмической линейки.

Более того, комп даже рассчитать сам ничего не может, хоть это и провокационно звучит. Да, он может посчитать напряжения, показать критические места. Но кто-то должен задать ему задачу - как нагрузить, какой запас прочности взять, на какую усталость рассчитывать.

Но где комп никогда не заменит живого конструктора - это компоновка. У компа не бывает идей, в отличие от человека.

Mick
Жорж:

Бред некомпетентного человека.

Ну и где эти проектные институты. Только не по факту существования, а по результатам работы?

hotcat2:

в Пугачёв ввели военную технику -
navalny.livejournal.com/820280.html

А где техника-то?

SAN
Mick:

Ну и где эти проектные институты

Ответьте сами.
А бред в том, что это - нормально.

Вячеслав_Старухин

Михаил, главный результат их существования - общая грамотность населения.
Именно для получения результатов при советской власти пришлось сначала обучить весь народ.
А мелкие результаты - это то, чем до сих пор хвастаются Путин и Медведев.

Hainov
Mick:

Ну и где эти проектные институты.

А вы не в курсе, что проектные институты нужны для работающей промышленности? Если убита промышленность, зачем нужны институты?

no_name
Hainov:

А вы не в курсе, что проектные институты нужны для работающей промышленности? Если убита промышленность, зачем нужны институты?

Во всем мире как-то без них обходятся. И промышленность работает.

Hainov
no_name:

Во всем мире как-то без них обходятся.

Нифига не обходятся! Из того, что я знаю - в автомобильной промышленности - почти в каждой крупной фирме есть исследовательские центры, покруче НАМИ в его лучшие годы. Причем, кучу денег люди вкладывают в проекты, заведомо не могущие принести финансовый результат. Бесчисленные концепт-кары - тому пример. Люди учатся, пробуют новое.

Думаете, Приус мог-бы когда-нибудь появиться, если бы Тойота не вкладывала 10% своей прибыли в научно-исследовательские разработки?

Wit
no_name:

Во всем мире как-то без них обходятся. И промышленность работает.

а вот это не правда… структура немного другая, но смысл, тот же…
есть университеты, есть высшие технические школы итд итп… а в отдельных случаях отрасли сипользуют свои, закрытые, учреждения, равные советским проектным институтам… в Германии например, только для аэрокосмической промышленности создано 36 таких заведений! Автопромышленность, каждый конценр использует от 20 до 100 таких проектных институтов… это аналог нашим проектным институтам, плюс поддержка университетов…

Mick

Проектные институты, “ящики” - логический результат развития “шарашек”, или “рабовладельческого” строя. Приказали - создали. Да все что угодно за счет бюджета (остальных граждан). Только система оказалась нежизнеспособна. Последний оплот системы - РАН в ее нынешнем виде.

Hainov
Mick:

Проектные институты, “ящики” - логический результат развития “шарашек”, или “рабовладельческого” строя.

Ну значит, вы не работали никогда в ПЯ! А я работал на закате СССР. Это была элита. Зарплаты были нормальные (я за 4 года с 95 рублей поднялся до 240), очередь на жилье двигалась шустро, лет 7 надо было стоять. Строило дома строительное подразделение, очередников все время гоняли на работу на стройку в выходные. Дачи давали бесплатно(6 соток, понятно. Я, дурак, не взял, думал - нафиг мне этот огород? Потом пришлось покупать за деньги).

И совсем другие были люди. Сложная и ответственная работа предполагала наличие образованного и умного персонала.