Альтернатива медвепутам

Hainov
rcred:

Все давно уже есть

В смысле, придумывать уже нечего? Ну-ну…

rcred:

все зависит от выборки которую вы возьмете при поиске человека,

Писал уже - из 200 изученных резюме на вакансию конструктора - машиностроителя под определение “конструктор” не подошел НИ ОДИН человек.
(Зарплата, кстати, заранее не лимитировалась, сначала проверялись профессиональные навыки).

Wit
rcred:

когда слушаешь 70 летнюю бабушку нужно делать поправку на это…

а что в 70 уже из ума выживают?

Жорж
rcred:

А проектные институты сейчас действительно канули в лету с развитием компьютерной техники, это нормально.

Бред некомпетентного человека.

no_name
Hainov:

Писал уже - из 200 изученных резюме на вакансию конструктора - машиностроителя под определение “конструктор” не подошел НИ ОДИН человек.

Интересно, что за вопросы были?
Из 200 ни одного, как-то странно.

Вячеслав_Старухин
rcred:

сейчас действительно канули в лету с развитием компьютерной техники, это нормально.

Никакой компьютер голову не заменяет 😈

Hainov
Вячеслав_Старухин:

компьютер голову не заменяет

Более того, комп вообще ничего сам не может придумать. Это только инструмент. Некий усовершенствованный гибрид кульмана и логарифмической линейки.

Более того, комп даже рассчитать сам ничего не может, хоть это и провокационно звучит. Да, он может посчитать напряжения, показать критические места. Но кто-то должен задать ему задачу - как нагрузить, какой запас прочности взять, на какую усталость рассчитывать.

Но где комп никогда не заменит живого конструктора - это компоновка. У компа не бывает идей, в отличие от человека.

Mick
Жорж:

Бред некомпетентного человека.

Ну и где эти проектные институты. Только не по факту существования, а по результатам работы?

hotcat2:

в Пугачёв ввели военную технику -
navalny.livejournal.com/820280.html

А где техника-то?

SAN
Mick:

Ну и где эти проектные институты

Ответьте сами.
А бред в том, что это - нормально.

Вячеслав_Старухин

Михаил, главный результат их существования - общая грамотность населения.
Именно для получения результатов при советской власти пришлось сначала обучить весь народ.
А мелкие результаты - это то, чем до сих пор хвастаются Путин и Медведев.

Hainov
Mick:

Ну и где эти проектные институты.

А вы не в курсе, что проектные институты нужны для работающей промышленности? Если убита промышленность, зачем нужны институты?

no_name
Hainov:

А вы не в курсе, что проектные институты нужны для работающей промышленности? Если убита промышленность, зачем нужны институты?

Во всем мире как-то без них обходятся. И промышленность работает.

Hainov
no_name:

Во всем мире как-то без них обходятся.

Нифига не обходятся! Из того, что я знаю - в автомобильной промышленности - почти в каждой крупной фирме есть исследовательские центры, покруче НАМИ в его лучшие годы. Причем, кучу денег люди вкладывают в проекты, заведомо не могущие принести финансовый результат. Бесчисленные концепт-кары - тому пример. Люди учатся, пробуют новое.

Думаете, Приус мог-бы когда-нибудь появиться, если бы Тойота не вкладывала 10% своей прибыли в научно-исследовательские разработки?

Wit
no_name:

Во всем мире как-то без них обходятся. И промышленность работает.

а вот это не правда… структура немного другая, но смысл, тот же…
есть университеты, есть высшие технические школы итд итп… а в отдельных случаях отрасли сипользуют свои, закрытые, учреждения, равные советским проектным институтам… в Германии например, только для аэрокосмической промышленности создано 36 таких заведений! Автопромышленность, каждый конценр использует от 20 до 100 таких проектных институтов… это аналог нашим проектным институтам, плюс поддержка университетов…

Mick

Проектные институты, “ящики” - логический результат развития “шарашек”, или “рабовладельческого” строя. Приказали - создали. Да все что угодно за счет бюджета (остальных граждан). Только система оказалась нежизнеспособна. Последний оплот системы - РАН в ее нынешнем виде.

Hainov
Mick:

Проектные институты, “ящики” - логический результат развития “шарашек”, или “рабовладельческого” строя.

Ну значит, вы не работали никогда в ПЯ! А я работал на закате СССР. Это была элита. Зарплаты были нормальные (я за 4 года с 95 рублей поднялся до 240), очередь на жилье двигалась шустро, лет 7 надо было стоять. Строило дома строительное подразделение, очередников все время гоняли на работу на стройку в выходные. Дачи давали бесплатно(6 соток, понятно. Я, дурак, не взял, думал - нафиг мне этот огород? Потом пришлось покупать за деньги).

И совсем другие были люди. Сложная и ответственная работа предполагала наличие образованного и умного персонала.

SAN
Mick:

Только система оказалась нежизнеспособна.

Она была. И работала.
По сю пору её плоды доедаем.
Щас оплоты развалят и… что\где работает “несистемного”?

Примеры у нас, а не у них.

no_name
Hainov:

Нифига не обходятся! Из того, что я знаю - в автомобильной промышленности - почти в каждой крупной фирме есть исследовательские центры,

Да, но находятся они на балансе фирмы, а не государственном бюджете. Соответственно и спрос с них другой.

Hainov:

Причем, кучу денег люди вкладывают в проекты, заведомо не могущие принести финансовый результат.

Скажем так, в надежде получить результат, иначе инвесторы не поймутс.

Hainov:

Думаете, Приус мог-бы когда-нибудь появиться, если бы Тойота не вкладывала 10% своей прибыли в научно-исследовательские разработки?

Как и все остальные компании Тойота это делает не ради благотворительности, а чтоб не отстать.

П.С. Первый серийный электромобиль появился в 1916 году в Детройте. Стоит в музее в Брюсселе (возможно реплика).

Wit:

а вот это не правда… структура немного другая, но смысл, тот же…

Смысл немного другой, если подразделение (дочерняя фирма по разработке) не приносит результат то таких людей сокращают а направление закрывают.
Из Советских НИИ увольняли редко.

Вячеслав_Старухин
no_name:

на балансе фирмы, а не государственном бюджете. Соответственно и спрос с них другой

У нас же всё, что стало из государственного частным, никак не изменилось в лучшую сторону. Только в худшую.
Качество разработок - тоже.
Точнее, теперь это почти всюду уже не свои разработки, а полностью купленные заграничные.
Даже у Медведева - айфончик 😈

Wit
no_name:

Из Советских НИИ увольняли редко.

потому как советские нии давали уникальные результаты, многое до сих пор перерабатывается и многим ещё сегодня пользуются или просто продают на запад… а сегодня что-то новое есть? ну в полимерах к примеру, может их и не просрали? или всёж…?

no_name:

если подразделение (дочерняя фирма по разработке) не приносит результат то таких людей сокращают а направление закрывают

подразделения постоянно приносят результаты, и приносили… как ими головное предприятие распорядится, и как это окупится, это уже другая тема…

Mick
Hainov:

Ну значит, вы не работали никогда в ПЯ!

Я с 80-го по 91-й работал в непоследнем институте АН СССР. И кто тогда был элитой, я прекрасно знаю.

no_name
Wit:

потому как советские нии давали уникальные результаты

Да видел я результаты их труда, не впечатлило. В некоторых отраслях результаты конечно были, но люди их (результаты) видели редко, либо в космос либо для военки.

Wit:

как ими головное предприятие распорядится, и как это окупится, это уже другая тема…

Да нет, это очень важная тема, люди знают, что если накосячат, то завтра работать не будут.
Мотивирует лучше денег, особенно когда безработица 8% и молодёжь на пятки наступает. 😉