Альтернатива медвепутам

Hainov
Mick:

Проектные институты, “ящики” - логический результат развития “шарашек”, или “рабовладельческого” строя.

Ну значит, вы не работали никогда в ПЯ! А я работал на закате СССР. Это была элита. Зарплаты были нормальные (я за 4 года с 95 рублей поднялся до 240), очередь на жилье двигалась шустро, лет 7 надо было стоять. Строило дома строительное подразделение, очередников все время гоняли на работу на стройку в выходные. Дачи давали бесплатно(6 соток, понятно. Я, дурак, не взял, думал - нафиг мне этот огород? Потом пришлось покупать за деньги).

И совсем другие были люди. Сложная и ответственная работа предполагала наличие образованного и умного персонала.

SAN
Mick:

Только система оказалась нежизнеспособна.

Она была. И работала.
По сю пору её плоды доедаем.
Щас оплоты развалят и… что\где работает “несистемного”?

Примеры у нас, а не у них.

no_name
Hainov:

Нифига не обходятся! Из того, что я знаю - в автомобильной промышленности - почти в каждой крупной фирме есть исследовательские центры,

Да, но находятся они на балансе фирмы, а не государственном бюджете. Соответственно и спрос с них другой.

Hainov:

Причем, кучу денег люди вкладывают в проекты, заведомо не могущие принести финансовый результат.

Скажем так, в надежде получить результат, иначе инвесторы не поймутс.

Hainov:

Думаете, Приус мог-бы когда-нибудь появиться, если бы Тойота не вкладывала 10% своей прибыли в научно-исследовательские разработки?

Как и все остальные компании Тойота это делает не ради благотворительности, а чтоб не отстать.

П.С. Первый серийный электромобиль появился в 1916 году в Детройте. Стоит в музее в Брюсселе (возможно реплика).

Wit:

а вот это не правда… структура немного другая, но смысл, тот же…

Смысл немного другой, если подразделение (дочерняя фирма по разработке) не приносит результат то таких людей сокращают а направление закрывают.
Из Советских НИИ увольняли редко.

Вячеслав_Старухин
no_name:

на балансе фирмы, а не государственном бюджете. Соответственно и спрос с них другой

У нас же всё, что стало из государственного частным, никак не изменилось в лучшую сторону. Только в худшую.
Качество разработок - тоже.
Точнее, теперь это почти всюду уже не свои разработки, а полностью купленные заграничные.
Даже у Медведева - айфончик 😈

Wit
no_name:

Из Советских НИИ увольняли редко.

потому как советские нии давали уникальные результаты, многое до сих пор перерабатывается и многим ещё сегодня пользуются или просто продают на запад… а сегодня что-то новое есть? ну в полимерах к примеру, может их и не просрали? или всёж…?

no_name:

если подразделение (дочерняя фирма по разработке) не приносит результат то таких людей сокращают а направление закрывают

подразделения постоянно приносят результаты, и приносили… как ими головное предприятие распорядится, и как это окупится, это уже другая тема…

Mick
Hainov:

Ну значит, вы не работали никогда в ПЯ!

Я с 80-го по 91-й работал в непоследнем институте АН СССР. И кто тогда был элитой, я прекрасно знаю.

no_name
Wit:

потому как советские нии давали уникальные результаты

Да видел я результаты их труда, не впечатлило. В некоторых отраслях результаты конечно были, но люди их (результаты) видели редко, либо в космос либо для военки.

Wit:

как ими головное предприятие распорядится, и как это окупится, это уже другая тема…

Да нет, это очень важная тема, люди знают, что если накосячат, то завтра работать не будут.
Мотивирует лучше денег, особенно когда безработица 8% и молодёжь на пятки наступает. 😉

Wit
no_name:

Да нет, это очень важная тема, люди знают, что если накосячат, то завтра работать не будут.

Алекс, я думаю ты не совсем представляешь, чем занимаются опытные бюро… особенно в авто- и авиастроении… там “накосячить” панятие ну ооочень растяжимое…
им нужны идеи, новые, нужны по этим идеям какие-то результаты, а потом, на верху, уже решают, развивать их дальше или нет, готовить их к выходу на рынок или нет… результатыт таких разработок в лучшем слечае 10% из них вообще воплощаются во что-то реальное, а 90% это поиск, разброд и шатание…

no_name:

Да видел я результаты их труда, не впечатлило.

результаты таких нии и у “них” и у “нас”- авторучки, памперсы, шуруповёрты на аккумуляторах, самоконтящиеся гайки, солнечные батареи и пр пр пр…

no_name
Wit:

результаты таких нии и у “них” и у “нас”- авторучки, памперсы, шуруповёрты на аккумуляторах, самоконтящиеся гайки, солнечные батареи и пр пр пр…

Естественно, только качество уж очень разное и технологии. Видно невооружённым глазом.
И дело не в работниках, которые сидели на линиях, а в инженерах которые это проектировали.

Wit:

, а 90% это поиск, разброд и шатание…

ну-ну

Wit
no_name:

Естественно, только качество уж очень разное и технологии.

чёт ты всё в кучу попёр… результат нии- акушуруповёрт! как результат, а уж кто и как его изготавливать будет, это к результатам нии не относится, здесь определённоф ильр нужен- котлеты и мухи…

no_name:

ну-ну

не ну-ну, а так есть на самом деле, 90% изысканий не выходят на рынок…
хошь пример из личной практики? исследовали “камбалообразных” на прикладное направление в авиации, среди ночи ската в компьютерный томограф в клинику таскали, шкуру исследовали и проче пр пр…
как ты думаешь, сколько процентов этой дури вышло на рынок? в лучшем случае 1% результатов нашел себе применение в жизни…
науки без опытов, проб и ошибок не бывает… а часто просто чувство “носа” руководителя даёт положительный или отрицательный результат…

Mick
Вячеслав_Старухин:

У нас же всё, что стало из государственного частным, никак не изменилось в лучшую сторону

Ну а как же государственная монополия на внешнюю торговлю, которую нам завещали отцы - основатели СССР? Плакал бы Ваш Ситроенчик…

Mick
Hainov:

Процесс пошел?

Геннадий, какой процесс может или должен пойти после этого сообщения?

Hainov

Ну что Вы, Михаил, мое сообщение к начавшемуся процессу делегитимизации ЖиВ не имеет никакого отношения. Я лишь констатирую факт.

no_name
Wit:

чёт ты всё в кучу попёр… результат нии- акушуруповёрт! как результат, а уж кто и как его изготавливать будет, это к результатам нии не относится

В СССР тоже так думали, результат известен.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше чем в теории (с)

rippers

lenta.ru/news/2013/07/08/stopham/

посмотрите видео до конца

Прибывший впоследствии экипаж ДПС останавливает Range Rover на проезжей части. На просьбу сотрудника полиции предъявить документы женщина пытается передать ему мобильный телефон. Когда инспектор отказывается, водитель произносит в трубку: «Саш, он не хочет брать телефон. Настаивает [на предъявлении документов]».

зарплаты федеральных чиновников увеличатся в три раза

news.mail.ru/politics/13820559/?frommail=1

S_A
Hainov:

Процесс пошел?

Пошел, да не в том направлении. Экс губер наш, ворюга Серега Шепелявый (в миру Сергей Дарькин), нынче получил новое назначение. Ведь и целую госструктуру для этого замутили…С нынешним списком номенклатуры уже поди и специалист не разберется.
news.mail.ru/inregions/fareast/25/…/13820377/?from…
Для Сердюкова тоже чего-нибудь выдумают.

Вполне серьезно можно говорить о новом политическом классе - чиновничество, с уголовным душком.

Питерский

По сообщениям СМИ следователей по “болотному делу” начали включать в стоп-листы ЕС…

blade
S_A:

чиновничество, с уголовным душком.

“Золотой запас”!

SAN
S_A:

Экс губер наш, ворюга Серега Шепелявый (в миру Сергей Дарькин), нынче получил новое назначение.

Вот новость для вас - аккуратнее с дефинициями.

Конституционный суд РФ во вторник дал разъяснение, затрагивающее руководство и пользователей интернет-форумов. … администрация ресурса несет ответственность за оскорбительные и клеветнические записи форумчан и обязана удалять их по решению судов.
Ранее такая ответственность была возложена только владельцев сайтов, зарегистрированных в качестве СМИ. Теперь же проявлять бдительность придется абсолютно всем.
Кроме того КС указал на необходимость введения дополнительных законодательных гарантий защиты чести, достоинства и деловой репутации в интернете, передает ИТАР-ТАСС.

S_A
SAN:

Вот новость для вас

Мы тут все скоро до@…ся…