Альтернатива медвепутам
мусульмане здесь вообще непричем - речь о том кто такой “русский”- оставте это русским - займитесь своей “идентичностью”.
угу, а мусульманам русскими быть значит не дано ))
а как быть с тем фактом, что христианству на Руси всего 1000 лет ?
т.е. те кто жили на Руси до 11 века и не Русские вовсе ?
бредить заканчивайте.
Речь идет о “Декларации русской национальной идентичности” - меня предложенная трактовка устраивает и нравится - вас “в русские” никто не тянет
А если человек язычник, и верит в древних богов Пируна и т.д., вера не имеет никакого отношения к национальности как и к государству.
т.е. те кто жили на Руси до 11 века и не Русские вовсе ?
вообще-то было множество языческих племен, именовавших себя весьма по-разному…
Христианство объединило Русь, как это не может показаться кому-то странным.
Перун, кстати, пишется через “е”
Христианство объединило Русь
а я всегда считал, что это сделал князь Владимир.
при этом верить он “рекомендовал” с помощью меча.
и вообще не стоит валить все в одну кучу, вера и национальность лежат в разных плоскостях.
Если почитать Ключевского, то можно узнать, что в те времена принятие всеобщего христианства было прогрессивным явлением хотя бы потому, что разрешало ранее бывшие очень затрудненными и часто просто невозможными межплеменные и межродовые браки. Тем самым, вступление в христианство способствовало как раз объединению и “породнению” Руси, т.к. эти браки могли заключаться уже между “единоверцами”. Вообще, этот процесс очень нелегко тогда проходил.
что разрешало ранее бывшие очень затрудненными и часто просто невозможными межплеменные и межродовые браки.
да что вы говорите ? (точнее цитируете)
а я всегда считал наших предков гораздо мудрее,
или Вы будете оспаривать тот факт, что очень часто женщин брали из других племен, что бы смешать кровь.
и при этом еще задолго до 11 века, были запрещены родственные браки.
наши предки были гораздо мудрее.
Хорошо, Вы более мощный историк, чем Ключевский. Может быть.
Но где же Ваши опубликованные и общепризнанные труды и исследования в этой области? ))
“не сотвори себе кумира”(с)
История, это вообще не наука, в нормальном понимании этого слова.
Достаточно почитать учебники Истории начала/середины/конца 20 века.
А современная история вообще пишется под диктовку, “того кого нельзя …”.
бредить заканчивайте.
Давно хотел вам это сказать (Выше сформулировал более корректно) - Какое ваше дело? Вы русский?
угу, а мусульманам русскими быть значит не дано
- Правильно - “русским не дано быть мусульманами” - принятие ислама означает разрушение (сознательная смена) русской национальной идентичности данного человека - мусульманин может “обрусеть” отказавшись от ислама и приняв православие. - вы все могли это прочитать по ссылке rippers.
Да, я Русский, но при этом не причисляю себя к христианам, а тем более к сторонникам русской православной церкви.
И что ?
Принципиальная разница между нами в том, что
- я не отрицаю вашего права считать себя христианином.
- вы отрицаете мое права, таковым себя не считать.
я уже писал
вера и национальность лежат в разных плоскостях.
да что вы говорите ? (точнее цитируете)
а я всегда считал наших предков гораздо мудрее,
или Вы будете оспаривать тот факт, что очень часто женщин брали из других племен, что бы смешать кровь.
и при этом еще задолго до 11 века, были запрещены родственные браки.наши предки были гораздо мудрее.
Вот, Вы считаете, что “наши предки были мудрее”.
А Ключевский так не считал.
И кому ж нам верить - Вам или ему?
Разница в том, что Вы изобретаете свои теории сидя на диване перед экраном и излагая нам их здесь, а он прорабатывал исторические материалы годами, работая в библиотеках и выезжая на места, публиковал свои исследования в печати, делал доклады и регулярно обсуждал свои выводы со своими коллегами - историками-профессионалами.
Пояснения требуются?
- вы отрицаете мое права, таковым себя не считать.
Мое право не считать вас русским - и согласно документу вы “в процессе распада или смены национальной идентичности” (и уже похоже выбрали новую).
"Отрицание этого факта, а тем более поиск иной религиозной основы национальной культуры, свидетельствуют об ослаблении русской идентичности, вплоть до полной её утраты. "
И кому ж нам верить - Вам или ему?
да верьте вы кому хотите, это ваше право.
но при этом не пытайтесь заставить меня верить тому кому верите вы.
- Правильно - “русским не дано быть мусульманами” - принятие ислама означает разрушение (сознательная смена) русской национальной идентичности данного человека -
и кем же он при этом станет, я стесняюсь спросить ??
арабом или таджиком ??
Мое право не считать вас русским - и согласно документу вы “в процессе распада или смены национальной идентичности”
угу, а когда я съезжу в Саудовскую Аравию, вы объявите меня мусульманином??
еще раз, вера и национальность лежат в разных плоскостях.
и еще, по моему скромному мнению, между верой и религией вообще очень мало общего.
религия это надстройка над верой.
и кем же он при этом станет, я стесняюсь спросить ?? арабом или таджиком
- Куда возьмут - дети его станут - с кем сойдется (мусульманин без общины - нонсенс).
Я считаю себя Русским, а ваше мнение о моей персоне меня вообще мало волнует ))
В этом как раз и есть смысл САМОидентификации ))
Вот там у меня возникло стойкое ощущение, что где то рядом бог (хотя себя к верующим, в вашем понимании я не отношу).
Да да…
Спасибо.
ухожу из темы.
И никогда евреем не был.
А что, разве похож ??
убрал цитату, по просьбе Михаила Калинина, вероятно она ему не приятна.
Пашеч, спокойно… нельзя…
Я, всего лишь, проконстатировал то, что увидел Своими глазами… И почуял Своим носом…
то, что увидел Своими глазами…
кстати, следуя логике Михаил Калинин, Вы теперь тоже не Русский ))
кстати, следуя логике Михаил Калинин, Вы теперь тоже не Русский ))
Это, как раз не следует.
Это из ваших рассуждений это “просматривается”…