Альтернатива медвепутам

Питерский

«…Капиталистическое общество было и всегда является _ужасом без конца». _ В.И. Ленин.
Ленин не жил при развитом капитализме и развитом социализме, поэтому это утверждение можно оставить на его совести.

“…Дело в нас самих, и какие мы внутренне, такая и власть…”
С этим можно согласиться, поэтому для искоренения всех глупостей “развивающегося общества” надо говорить и говорить об этом. Глядишь и умные мысли потом появятся…

АИП

«Ленин не жил при развитом капитализме и развитом социализме, поэтому это утверждение можно оставить на его совести».
_Предупреждение (шутливо-серьёзно): ​___в моих сообщениях нет ни капли поучения.
Нобелевский лауреат по экономике В.В.Леонтьев:
«Если, перед тем как попытаться дать какое-либо объяснение экономического развития, некто захочет узнать, что в действительности представляют собой прибыль, заработная плата, капиталистическое предприятие, он может получить в трёх томах «Капитала» более реалистическую и качественную информацию из первоисточника, чем та, которую он мог бы найти в десяти последовательных отчётах Бюро переписи США, в дюжине учебников по современной экономике и даже, осмелюсь сказать, в собрании сочинений Торстена Веблена».
Читаем первоисточники.

(Карл Маркс, “Капитал”, том 1, глава 24. с.764) 7. ИСТОРИЧЕСКАЯ ТЕНДЕНЦИЯ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО НАКОПЛЕНИЯ

_«_Если деньги, по словам Ожье, «рождаются на свет с кровавым пятном на одной щеке» 249), то новорождённый капитал источает кровь и грязь из всех своих пор, с головы до пят 250)

«Капитал», — говорит «Quarterly Reviewer», — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (T.J.Dunning, цит. соч., стр. 35, 36).
Карл Маркс, “Капитал”, том 1, сноска 250. (www.esperanto.mv.ru/Marksismo/…/kapital1-24.html#x… стр. 770)
Маркс цитирует.
Здесь предвидение и 1 мировой, и 2-й, и третьей, и Украины, и Сирии, и Ливии и РФ… А вот СССР при капитализме не предусмотрен.

АИП

“Капитал стал интернациональным и монополистическим. Мир поделен между горсткой великих, т. е. преуспевающих в великом грабеже и угнетении наций, держав…
Чтобы получать " законный” доходец с этой приятной суммы, …– служат национальные комитеты миллионеров, называемые правительствами, снабженные войском и военным флотом, " помещающие" в колониях и полуколониях сынков и братцев " господина миллиарда" в качестве вице-королей, консулов, послов, чиновников всяческого рода, попов и прочих пиявок.
Так организовано, в эпоху наивысшего развития капитализма, ограбление горсткой великих держав…населения земли. И при капитализме иная организация невозможна. Отказаться от колоний, от " сфер влияния" , от вывоза капитала? Думать об этом, значит свести себя на уровень попика, который каждое воскресенье проповедует богатым величие христианства и советует дарить бедным … ну, если не несколько миллиардов, то несколько сот рублей ежегодно.
Капитализм есть частная собственность на средства производства и анархия производства. Проповедовать " справедливый" раздел дохода на такой базе есть прудонизм, тупоумие мещанина и филистера Нельзя делить иначе, как " по силе" . А сила изменяется с ходом экономического развития. …
Война не есть противоречие основам частной собственности, а прямое и неизбежное развитие этих основ. При капитализме невозможен равномерный рост экономического развития отдельных хозяйств и отдельных государств. При капитализме невозможны иные средства восстановления, время от времени, нарушенного равновесия, как кризисы в промышленности, войны в политике.
Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма". В.И. Ленин.

Питерский

Написано слишком “громко”. Но если верить первоисточникам, то в СССР был обыкновенный государственный капитализм со всеми им присущими недостатками - государственная собственность на средства производства (гражданам было низзя!), монополизм в промышленности, империализм во внешней политике…, ну и т.д.!

юзеф

А тут одно чудака прорвало, вот это поток сознания))) Интересно, а сколько человек в этой теме с ним полностью согласны?)))

Эдуард Лимонов: Эй вы, там, в Кремле! Проснитесь!

echo.msk.ru/blog/pressa_echo/1551406-echo/

hemmitino

Лимонову…“Старый дурак,хотя возраст тут не причем (с) Мих. Мих. Жванецкий…”… Лучший коммент…)

вот по вышеуказанной свадьбе хорошо написано -
echo.msk.ru/blog/gamidgamidov/1550654-echo/

Жужа

" не верящим предлагаю обратиться к специалистам, они вам расскажут массу жутких историй"
Что за “специалисты”, которые смогут чегонить рассказать?

АИП
Питерский:

надо говорить и говорить об этом. Глядишь и умные мысли потом появятся…

У русско-советского учёного, философа Лосева есть мысль (как фразу я не нашёл), что чем больше свободы слова, тем меньше свободы мысли. Пример? У всех жителей страны в руках «мобильники-дебильники» - говорят, говорят и говорят. И? Лиши их «дебильников» - жизнь прекратится. Как не посмотришь, «дрочат и дрочат» эти «дебильники» везде и всюду, а толку? Мыслей-то, как не было, так и нет, всё наоборот. Зайдём на любой сайт-форум, на политическое «ток-шоу», везде умнейшие люди, умно говорят, а итог? На этой теме умные (я не ёрничаю) товарищи наговорили уже под 600 страниц, а итог? Вывод? Смотришь со стороны – интеллектуальный «онанизм». Нет действия. Это не обвинение и не оскорбление, - нас сознательно на это подсадили. Вот мы и …. А что же мы можем в этой ситуации? – упрёк в мой адрес. Думать. Понять, что сколько бы мы не «тужились», всё безрезультатно, всё уже сказано до нас, и 10, и 20 и 30 веков назад. Нам бы хоть это-то «переварить». Т.е. начать читать. Начать читать первоисточники, а значит думать. Только в этом случае будут рождаться мысли, а значит и действие. Пример, чуть позже.

АИП

Замечания по теме.
Страной правят члены КПСС. Впору баннеры вдоль автотрасс вывешивать: «Слава КПСС!»(съёрничал). Ну да Бог с ними, пусть правят, нив коем случае не мешать(!), а помогать. Но посмотрим кто же они? Коммунисты? Исключено. Люди просто письменно(!) попросились в КПСС, чтобы быть в «первых рядах строителей коммунизма». Или «в первых рядах к кормушке»? Необходимо различать. Коммунизм они не построили, факт. Показали свою всестороннюю несостоятельность. Теперь строят капитализм. Построят? М-да. Многие - офицеры(!) вооружённых сил СССР. Принимали присягу(!), а потом письменно(!) поставили под ней свою подпись. А произнося присягу три раза сказали «клянусь»(!) защищать свою родину, - Советский Союз (говорю по памяти, возможны неточности). Защитили? Застрелились, не выполнив клятву? - Выводы? О «медвепутах» всё.
Теперь о народе, о нас с вами. Большинство мужского населения России, тем, кому за 45, кто в 1991 году(году уничтожения Союза) были вполне дееспособными, служили в Советской армии, принимали присягу расписываясь в ведомости, и клялись защищать свою родину, - Советский Союз. Защитили? Не-а.
Вопрос. Имеем ли мы моральное право поносить, ругать, критиковать и т.д. «медвепутов»?
Ответ. Это наше зеркало. «Неча на зеркало пенять, коль рожа крива»(пословица). «Мы говорим о «медвепутах», подразумеваем себя, говорим о себе, подразумеваем «медвепутов»(перефразировал, не моё).

V_Alex
АИП:

Ответ. Это наше зеркало. «Неча на зеркало пенять, коль рожа крива»(пословица). «Мы говорим о «медвепутах», подразумеваем себя, говорим о себе, подразумеваем «медвепутов»(перефразировал, не моё).

А Горбачев, а затем и Ельцин с командой разве имели иные корни? Выходит, что народ один, а зеркала вполне могут быть разными. И отражение радует далеко не всегда, поэтому прямо у зеркала располагают бритвенные принадлежности и косметичку 😃

Питерский

Речь на этой ветке давно уже идет о другом - о здравом смысле и других “ценностях” отечественного мышления. И если уж попадает какой-либо партии, то это уже всуе. К сожалению наше время показывает, что меняются государства, “строи”, партии и присяги - а оно все “прет и прет”…

6wings
АИП:

сколько бы мы не «тужились», всё безрезультатно, всё уже сказано до нас, и 10, и 20 и 30 веков назад.

Как говорит один мой коллега - “Вся музыка уже написана до нас. Шопеном.” )))

АИП
pv11:

Еще скажите что “самоиздат” не читали…

Публично заявляю, не читал. Этих “писателей” воспринимал как врагов. Отношение не изменил.

pv11:

То-то же.

«Теперь… о самом главном» (Олейников-Стоянов «Городок»).
Клятва – перформатив, речевой акт, своего рода молитва, действие, изменяющее статус говорящего, изменяющее его внутренний мир (психику). В том же Евангелии содержится запрет на дачу клятвы. Слаб человек духовно. Но. Если в силу каких-либо внешних причин клятва произнесена? Требуется умереть вместе с ней. В противном случае у клятвопреступника начинаются проблемы с психикой. Человек становится психически ненормальным. Он бежит в церковь. Нет, товарищ, не поможет. Он убеждает себя и окружающих, мол того, кому он присягнул (СССР), уже нет. Нет, товарищ, не поможет. Память–то о СССР осталась? Факт. И если мы позволяем всякой…(нехорошее слово) поносить память о Советском Союзе, или занимаемся этим сами, разве не клятвопреступники мы? Разве не повреждаем мы свою психику, разве не предатели мы?
В одном из произведений Г. Климова (советского офицера, предателя, сотрудника ЦРУ, принимавшего участие в исследовании таких же, как он предателей, бежавших на Запад в поисках «свободы», «любви», 120 сортов пива и колбасы), знающего вопрос предательства досконально, есть фраза: «не всякий педик предатель, но всякий предатель – педик» (не цитата, смысл).
Молодёжь возразит: а мы не служили, не клялись. Факт. К нам это не относится! Но. В Евангелии есть мысль: «не родит худое дерево доброго плода» (не цитата, смысл).
Делайте выводы, товарищи.

dmitryu
АИП:

Но. В Евангелии есть мысль:

Вы уж определитесь между Марксом и опиумом для народа.

V_Alex

После такого сеанса самобичевания под Маркса с Евангелием вывод напрашивается только один: все предопределено, товарищи, не рыпайтесь, расслабьтесь и получайте удовольствие.
Оcтается вопрос, сколько поколений должно помереть, чтобы все само собой наладилось?

АИП:

Публично заявляю, не читал. Этих “писателей” воспринимал как врагов. Отношение не изменил.

Классика. “Не читал, но осуждаю”(С).

юзеф
АИП:

В противном случае у клятвопреступника начинаются проблемы с психикой. Человек становится психически ненормальным.
Он бежит в церковь. Нет, товарищ, не поможет. Он убеждает себя и окружающих, мол того, кому он присягнул (СССР), уже нет. Нет, товарищ, не поможет.

Прямо портрет самизнаетекого)))

IGOR_70
АИП:

Теперь о народе, о нас с вами. Большинство мужского населения России, тем, кому за 45, кто в 1991 году(году уничтожения Союза) были вполне дееспособными, служили в Советской армии, принимали присягу расписываясь в ведомости, и клялись защищать свою родину, - Советский Союз. Защитили? Не-а.
Вопрос. Имеем ли мы моральное право поносить, ругать, критиковать и т.д. «медвепутов»?
Ответ. Это наше зеркало. «Неча на зеркало пенять, коль рожа крива»(пословица). «Мы говорим о «медвепутах», подразумеваем себя, говорим о себе, подразумеваем «медвепутов»

Тема перекладывания вины на народ ( нас с вами) за решения и действия власти тут не раз поднималась. “Не защитили Советский Союз, не сдержали клятвы”- это общие фразы. Раз уж занялись обличением и самообличением, то в чем конкретно видите вину нас с вами? Что конкретно и в какой момент не было сделано для защиты? Алгоритм действий, так сказать, можете расписать, что и как надо было сделать народу? Самоорганизоваться и сообща с помощью оружия произвести некоторые перестановки в Кремле?

АИП:

Молодёжь возразит: а мы не служили, не клялись. Факт. К нам это не относится! Но. В Евангелии есть мысль: «не родит худое дерево доброго плода» (не цитата, смысл).
Делайте выводы, товарищи.

Ну понятно. Типа первородный грех, и все последующие поколения виновны уже по факту своего рождения.😉

Питерский
IGOR_70:

…не сдержали клятвы"

Добавлю, что вся мировая история это сплошные результаты “клятвопреступлений”…