Альтернатива медвепутам

samabs
Wit:

тогда не несите чушь про христиан в коране, там ясно сказано- многобожники - язычники
فَإِذَا انسَلَخَ الاَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُوا وَأَقَامُوا الْصَّلاَةَ وَءَاتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

Так христиане для них язычники - кяфиры!!!
Хотя что это я. Пророк ведь заповедовал ложь перед иноверцами во благо. Или нет?
Воинствующая интерпретация Корана, имевшая значительное распространение у средневековых богословов, утверждает, что аяты 9:5 и 9:29, ниспосланные в поздний мединский период и впоследствии известные соответственно как «аят о мече» и «аят о джизъе», «отменяют» (насх) все предыдущие толерантные, пацифистские аяты (исчисляемые не десятками, а сотнями!). Отныне тотальная война объявляется как язычникам, которые не желают перейти в Ислам, так и «людям Писания» (иудеям, христианам и приравниваемым к ним), которые не обращаются в Ислам или не подчиняются власти мусульман (что выражалось в уплате дани-джизъи). С этой точки зрения, пацифистские откровения Корана относились исключительно к периоду, когда мусульмане были слабыми; но как только мусульмане окрепли, им было заповедано перейти в наступление, сражаться до полной победы Ислама во всем мире. Поэтому мирное сосуществование мусульманских государств с немусульманскими дозволено лишь при нехватке сил для военного на них наступления.

Заметьте, что более поздние аяты отменяют ранние(Боженька ошибся и исправил) менее воинственные. Для тех кто не в курсе можно тереть о любви и толерантности ислама, но на самом деле Аллах уже передумал.

Mick
Wit:

тогда не несите чушь про христиан в коране, там ясно сказано- многобожники - язычники
فَإِذَا انسَلَخَ الاَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُوا وَأَقَامُوا الْصَّلاَةَ وَءَاتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

Я конечно не модератор, но в Правилах форума существует такой пункт:
Официальный язык общения на сайте – русский. Исключение составляют только те, кто не владеет русским вообще и те, чей родной язык общения не является русским. В остальных случаях пользователи должны предоставлять перевод.
Дайте пожалуйста перевод.

V_N
Mick:

“Верхние курорты”?

Эт мне ребята с Норвегии открыли, я тоже о…уеавл, когда с ними на паром парковался, в Афинах, (кругом +37), лыжи на крыше, куда?, на Крит?, гуляй дядя…потом сам проехал…умылся… на летей…

Mick
V_N:

Эт мне ребята с Норвегии открыли, я тоже о…уеавл, когда с ними на паром парковался, в Афинах, (кругом +37), лыжи на крыше, куда?, на Крит?, гуляй дядя…потом сам проехал…умылся… на летей…

Все понятно. Желаю не проспать и удачно добраться до самолета!😁

Wit

Михаил, мой родной язык украинский, так что с правилами форума нормально, могу и не на русском писать 😁
перевод из Суры 9 Аят 5
Когда же пройдут месяцы запретные, убивайте многобожников, где бы ни застали вы их, захватывайте их в плен, осаждайте [в крепостях] и устраивайте засады против них во всяком скрытом месте. Если же раскаются они, станут совершать молитву и платить закят, то освободите им дорогу, ибо Прощающий Аллах, Милостивый.
Дело в том, что эту строчку из Корана цитируют кому не лень и как её только не выворачивают, выдёргивая полностью из контекста и переводят этот смысл полностью на христиан, даже не понимая что пишут и о чём вообще речь…
Для мусульман многобожники - язычники, идолопоклонники, неверные, неверные учению Аллаха и не признающие создателя как одного, единственно верного. Христиане для них иноверцы! Они верят, но в Исуса Христа, а не в Аллаха, поэтому они не язычники!

Palar
Wit:

тогда не несите чушь про христиан в коране, там ясно сказано- многобожники - язычники
فَإِذَا انسَلَخَ الاَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُوا وَأَقَامُوا الْصَّلاَةَ وَءَاتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

Сура Ат-Тауба (Покаяние) , аят 5.

“Когда же пройдут месяцы запретные, убивайте многобожников, где бы ни застали вы их, захватывайте их в плен, осаждайте [в крепостях] и устраивайте засады против них во всяком скрытом месте. Если же раскаются они, станут совершать молитву и платить закят, то освободите им дорогу, ибо Прощающий Аллах, Милостивый.”

Все эти суровые меры призваны способствовать осуществлению цели Ислама: стереть с лица земли языческую веру, ибо это никакая не религия и не вероучение, к которому стоило бы проявлять уважение.

Пора учить Коран. Аллах любит богобоязненных.

Wit
samabs:

Так христиане для них язычники - кяфиры

Владимир, сходите в ближайшую мечеть и попросите растолковать вам ВСЮ Суру 9, там 129 Аятов, и не несите чушь, тем более о том, чего даже в подлиннике прочитать не можете…
И вообще, если вы действительно читали коран, то должны знать что он милосерднее библии, и не надо копипастить сюда чужие вымыслы и чужой бред… читайте и думайте сами!

Mick
Wit:

Михаил, мой родной язык украинский, так что с правилами форума нормально, могу и не на русском писать

Не прикидывайтесь… Речь шла не об украинском языке, а об арабской вязи.
Спасибо за перевод.

Wit
Palar:

Пора учить Коран. Аллах любит богобоязненных

Паш, я его учил когда надо было, и Коран и Библию и Фарси-Дари, ничего плохого в этом нет, мне это не раз жизнь спасало, а знать Коран и Библию не лишнее, точно так же как когда-то заставляли учить и научный коммунизм и политэкономию, социалистическую и капиталистическую… пригодится в жизни…
Паш, раз уж нашел пятый аят, то прочитай хотя бы с первого по десятый, не надо ёрничать…

Mick:

Речь шла не об украинском языке

як так? а прошлый раз мне за мову головомойку устроил, вредный ты, Барин…

syryl
Mick:

Дайте пожалуйста перевод.

Перевод Гуглом:

Когда священные месяцы, а затем убить многобожников, где вы нашли их и возьмите их и сосчитать их и ждать их каждый обсерватории, если они не покаются и установить поклонения, а затем оставить их пути Ouatwa Закят Аллах прощающий, милосердный.

Коран это адаптированная версия талмуда. Все то же самое - Убить всех думающих по другому (гоев), причем эти самые убийства гоев приравниваются к жертвоприношению во имя милосердного??? б/га…

Mick
Wit:

як так? а прошлый раз мне за мову головомойку устроил, вредный ты, Барин…

На этот раз отвертеться не выйдет…😁

Palar
Wit:

Паш, раз уж нашел пятый аят, то прочитай хотя бы с первого по десятый, не надо ёрничать…

Виталий, у меня Коран на полке стоит 1990 г., перевод Крачковского. Для мусульман все, кто не верит в Аллаха, неверные. См. Покаяние, аят 29, 30.

п.с. ссылка с трактовкой подвернулась.
quran.ipamis.com/sura-9/29.html#krachkovskij

Wit
Palar:

перевод Крачковского

у него тоже много вольностей в переводе…
ладно, бог с ними, пусть Вы все правы! Пусть они кровожадные и всех нас убить хотят, пусть им это их религия предписывает!
Давайте убьём их! ВСЕХ! тут голоса и про жидовство нет нет проскакивают, и жидов всех под корень, а за одно и американцев и китайцев и всех кто ещё на Россею-Матушку зарится!
ЧТО ИЗМЕНИТСЯ??? ФСБ станет милосерднее? Путин от власти откажется? Его банда воровать перестанет и начнёт сиюминутно о народе заботиться? ПВиМ начнёт думать о том как поднимать передовые технологии вместо нефтяного крана? Русская Дума сделает достойную пенсию пенсионерам? Прибавится детских садов, школ, больниц? Закончатся поборы с родителей в школах, перестанут драть взятки за месте в детских садах, больницы станут действительно бесплатными? Чиновники перестанут взятки брать? Русские бабы тут же начнут рожать по трое-четверо детей, что бы нация не вымерла? ЧТО ИЗМЕНИТСЯ когда не станет больше нерусских в России???
Меня просто бесит, когда за экономические проблемы, собственное бездействие, безразличие и наплевательсяво начинают навешивать ярлыки на другие национальности, религии и на всех кто не такой как мы!
Проблемы в России не из за мусульман, евреев, таджиков или молдаван или американцев, проблемы сидят в думе и во всей системе, которая держится на коррупции воровстве и пренебрежинии к собственному населению!
Вот когда изчезнут проблемы в Думе, департаментах и чиновьичьем болоте, тогда остальным с низу, будет глубоко фиолетово, какие глаза, цвет кожи и конфессия у соседа…

Mick
Wit:

Меня просто бесит, когда за экономические проблемы, собственное бездействие, безразличие и наплевательсяво начинают навешивать ярлыки на другие национальности, религии и на всех кто не такой как мы!

А чего вы собственно беситесь из-за бугра? Свалили? Так и не давайте “советы посторонних

Wit
Mick:

А чего вы собственно беситесь из-за бугра?

ну вапчета не с за бугра, а с за бугров… и бугры эти по большому счёту Пулковскими Высотами называются… ну да откуда Москвичу знать такую географию, эт же за МКАДом 😁

Mick

Посмотрите ТВ “Коммерсантъ ТВ”. Вы - За МКАДом😁

samabs
Wit:

ладно, бог с ними, пусть Вы все правы! Пусть они кровожадные и всех нас убить хотят, пусть им это их религия предписывает!

Так если бы только хотели, так и Бог бы с ними:
uzevatel.ru/?p=1362
И поймите правильно. Для меня, как и для других Россиян есть большая разница между соседями, с которыми мы живём веками рядом и не имеем конфликтов не смотря на разницу вероисповедания и культуры и залётными гастролёрами например с северного кавказа. Которые в моём родном городе поигрывая ножичком или передёргивая затвор Стечкина быкуют и безпридельничают. И не надо меня учить толерантности. Я родился и живу в Самаре, город в котором перемешались русские, мордва, чуваши и татары, ну и наличие дореволюционной постройки крупнейшей синагоги тоже о чём-то говорит. За всю историю города в нём не было ни одного конфликта на межнациональной почве. И если Вы действительно разбираетесь в исламе, то обьясните всем здесь читающим одну из основных целей этой религии - Земля Ислама и Земля Войны. А я поправлю если слукавите.

Андрей_Михайлов

Завтра, 24 декабря в Москве состоится согласованный с властями митинг “За честные выборы”.
Сайт митинга: 24dec.ru.

Wit
samabs:

Так если бы только хотели,

Андрей, Вы не хуже меня знаете, что это к исламу вообще никаким боком не относится… зверства такие я за долго до Чечни видел, что такое “груз двести” не по понятим знаю… точно так же как не относится к исламу когда одни мусульмане стреляют по другим и по мечетям, где находятся женщины и дети…
и подтверждение тому, что это к исламу никаким боком уже то, в вашем городе никогда небыло конфликтов на национальной почве!
про землю ислама ))) НЕТ такого в Коране и Суне от Магомета! Это понятие пошло от Абу Ханифа и то, он утверждал что Земля Ислама - Дар аль Ислам, это та земля где действует мусульманский закон религиозный и политический…
А Вы какой ответ хотели услышать - китай там где есть китайцы? 😁
А Дар аль Харб - это земля где нет ислама, и что? На джихад намекаете? 😁
Мне не понятно, к чему поднимать исламский вопрос, когда речь идёт об альтернативе медвепутам? Виноватых ищем? Так они не в Исламе, они в Кремле… не надо искать зло в той или иной конфессии или в нации, капитал и политика ни конфессий ни нацилнальности не имеют, у них одно общее- жажда наживы!

Андрей_Михайлов

Единоросс (член регионального политсовета партии) Семаго сильно выступил: «Это не фальсификация результатов выборов, а заговор с целью насильственного удержания власти».
www.novayagazeta.ru/politics/50210.html.

Sereganike
Wit:

исламский вопрос, когда речь идёт об альтернативе медвепутам?

Вы правы, исламский вопрос тут не причем. Тут вопрос: почему и зачем власть поддерживает кавказ, и дает им зеленый билет в истинно русские земли.
На тренировку приходят дагестанцы - в футболках с надписями Россия, или в футболках “Единая Россия” - патриоты, блин.
Когда их было один-два человека - ведут себя адекватно. Больше - как хозяева.
И друг за друга сразу как вырастают на месте конфликта. И не считают зазорным националистические заявления в сторону своей нации.
Так почему же мы, русские считаем что быть русским националистом это плохо? Ведь это должно быть нормальным явлением. Я не против других наций, и с уважением отошусь к тем, кто живет в своей стране. P.S. их, даже с российскими паспортами никогда за своих считать не буду.
В сообщениях syryl нет призыва к революции, или к какому то вооруженному восстанию, нет оскорбления других участников форума. Он призывает задуматься над этой проблемой.
Этот вопрос связан с альтернативой медвепутов, и их действий/приоритетов.

P.S. Других людей “быдлом” ни в коем случае называть не стану, но головы многим промыли однозначно.
Да даже и не промыли - если нет ни тв, ни интернет - то да, все вроде и нормально - работай, зарабатывай и живи. Вроде и как уровень жизни растет.
А если посмотреть что в целом по стране делается - что производства сворачиваются и тп. То тогда и возникает противоречие между словами президента и реальными фактами.

И про выборы и акции протеста: такое чувство что народу подкинули просто тему для обсуждения/осуждения - голосуйте/протестуйте, а мы под шумок свои дела будем делать.