Мысли вслух по поводу нероссийского автопрома...

a_selivankin

по поводу правого руля.в свае время переделывал грузовики ввезенные из англии,ман мерседес ивеко. так вот подать задом к дебаркадеру телегу 16 метровую оказалось удобней с правым рулем.в движении что в городе что на трассе есть определенное неудобство. но брать праворульку в стране с левосторонним движением не стал-бы. хотя опыт езды и на тех и на других имееться не малый .

Terranozavr
serge35:

А что борткомпьютер на это говорит?

моему дизелю уже 20 лет, 13 из них в России. там борткомпьютер ввиде мигающей лампочки на режимах управления автоматом. что он там говорит по части масла - я непонимэ 😃

GROZZY
Terranozavr:

борткомпьютер

Это не компутер - это показометр, компутер это когда прям пишет - “мол проследуйте уважаемый на сервисное обслуживание” и что забавно на БМВ 1995 года такой был и писал аж на двух языках:).

Morfan
RexA:

Вот и ответ, почему Х-трайл идет в комплектации с мощным дизелем только с ручной коробкой… Они взяли европейскую версию, и пытаются его продавать в России без каких-либо изменений…

Вытаскивал из полей под Липецком тут недавно коллегу авиамоделиста на - Xtrail. У того какраз автомат был - вот он на него плевался то…
Увидел говорит живописное место и решил там посадочную полосу под ствой двсник своим Хтрейлом сделать - засел по самые помидоры 😃… метрах в 15 от более мене проходимого места. Вытащили его моим фориком 😍, связав 2 троса, и 2 раза их же порвав…

Ruswolf
RexA:

Зато Туарег совсем другой. Честный полный привод с механическими блокировками, великолепная подвеска. Какая-то охренительна программа офф-роода, позволившая мне объехать пробку по заснеженным дорогам у снегоплавильни Кусковского парка на летних колесах…

Волквагон - это уже ни айс. Он создавался чтобы быть народным и доступным а что из него сделали ? 😃
“История концерна «Volkswagen» началась осенью 1933 года в одном из залов отеля «Кайзерхоф» (нем. Kaiserhof) в Берлине. Собеседников было трое: Адольф Гитлер (нем. Adolf Hitler), Якоб Верлин (нем. Jacob Werlin), представитель «Daimler-Benz» и Фердинанд Порше (нем. Ferdinand Porsche). Гитлер выдвинул требование: создать для немецкого народа крепкий и надёжный автомобиль, стоимостью не более 1000 рейхсмарок.”

Max_SL
boroda_de:

Уважаемый Макс, даже я уже понял, что Вы считаете автоматы японского производства верхом совершенства.

Это не я считаю. Это объективная реальность. Три мировых лидера по производству легковых АКПП находятся в Японии - Aisin, Jatco, Honda. На ВСЮ Европу - один несчастный ZF. Ну, и попытки что-то сварганить на тему заготовок от Borg-Warner ребятами из VW и BMW. Но у последних хоть движки выдающиеся - спасает ситуацию. Ах, чуть не забыл, есть еще AL4 от PSA. Но этот гоблин даже внимания не заслуживает.

boroda_de:

Просто лет 50 назад слово “японский” означало тут тоже самое, что и “китайский” сегодня

А еще 50 лет назад на Тайване только коз пасли. А теперь там и в окрестностях производят 99% мировой электроники. Ретроспектива - вещь хорошая, но только как пример того, чего можно добиться, если работать как следует.

boroda_de:

но в Европе другой рынок

Рынок везде одинаковый. Все хотят получить максимум возможного за минимум денег.
В Европе всегда делали упор на дизайн, штучное качество, надежность. И упустили тенденцию, при которой потребитель меняет машину не потому, что она окончательно сломалась, а потому что она перестала быть модной и современной. Это, конечно, очень положительный момент, что Гольф-2, при должном техническом уходе, может и два миллиона пробегать. Только в современном мире он тридцать раз успеет устареть за это время. А за регулярное техобслуживание владелец заплатит столько бабла, что еще на две машины хватит. Поэтому японские призводители, при их моноресурсном подходе к проектированию машин и выходят в лидеры - редко кто ездит на одной машине более 400-500 тысяч (это для японок предел).

boroda_de:

На автоматах в среднем классе тут ездят инвалиды, пенсионеры и блондинки.

Если машин с автоматами НЕТ как класса - на чем же ездить?
Не на угробищах же с “роботами” и прочим!
Я пробовал здесь несколько машин с “роботами” - Мицу Кольт, Форд какой-то, VW Поло или Гольф, уже не помню точно - все эти машины оставили ужасающие ощущения от езды. И ведь после поездок на этих драндулетах попробовавшие их заявляют - автомат-г**но!

Morfan:

Вытаскивал из полей под Липецком тут недавно коллегу авиамоделиста на - Xtrail. У того какраз автомат был - вот он на него плевался то…
Увидел говорит живописное место и решил там посадочную полосу под ствой двсник своим Хтрейлом сделать - засел по самые помидоры

Забавно, когда человек прикрывает собственное разжижение мозгов упреками в адрес машины.

Лучший способ выйти из неприятной ситуации - это уметь в нее не попадать.

RexA:

Вот и ответ, почему Х-трайл идет в комплектации с мощным дизелем только с ручной коробкой

Дизель в Японии не очень популярен - японцы первые поняли, что проку от игр с ценой на топливо не будет - сейчас литр ДТ стоит одинаково с бензином. Вот только бензин можно делать из угля, а на солярку подавай чистую нефть. Хорошие АКПП под дизель есть только у Мицу - у этих больше всего опыта с дизелями. Поэтому и тачки все, как одна, странные - когда в массе свей контора производит самолеты, корабли и танки, машины толучаются похожие на все перечисленное сразу. Ну, или, там , когда из листа раскроят борт супертанкера, остатся обрезков на пару тысяч забавных автомобильчиков. 😃 (японская хохма)

Вообще, я себе представляю радость японопроизводителей в Европе. Они, хорошо съевшие собаку на завоевании американского рынка (а там пальца в рот не клади, это не Европа, тамошний потребитель избалован) наверное, тихо офигели от реалий Еврорынка: автоматов нет, кондеи только в топах, АБС не обязательна (была), полного привода нет как класса, про такие изыски, как складные уши и не знает никто!
Конечно, со временем ситуация немного изменилась, но все равно, по японским меркам, на дорогах Европы еще 20 век не кончился. Если бы не их странная маркетинговая политика и самурайские политесы - сожрали бы всех на хрен. Как в США.

RexA

Меня в свое время приглашали в Тойоту-Лексус на предмет обратной связи с потребителем, и для учета будущих пожеланий… Очень вменяемые дядьки выслушали мой крик души о том, что нет смысла в машину ставить движек 279 лошадиных сил, удушите его до 240, налоги же, блин! Молодцы, конечно, что убрали хром, продолжайте в том же духе. А можно ли, кроме вашего гибрида цветастого, получить машинку с дизелем? Вот багажник сделали хороший в RX, но может быть, его бы поглубже сделать, и докатку положить, все равно ваше полноценное колесо запасное либо сгниет в нашем коктейле, либо сопрут его придурки разные… И попробуйте капот красить получше, а то машине год, а вы капот по гарантии меняете - вам же накладно самим, Блин! И сидения задние сдвиньте, плз, назад, я пассажиров чаще вожу, чем мешки с картошкой…
И что? Выходит новый RX, дизайн корпоративный тойотовский приклеили, овесили хромом, как новогоднюю елку, запаску убрали в багажник, но положили туда полноценную 19-ку, ее на вытянутых руках ни один мужик не может поднять, двигатель уменьшили… 277 лошадей… Нахрена выгнали двух лошадей из этого табуна - не понимаю. Багажник уменьшили подиумом, который прикрывает полноценную запаску… Капот просто уменьшили, поэтому то место, что раньше цвело, теперь стало огромным пластиковым бампером… А деталь то стала огроменной… И не очень хорошо стала переносить жару, соскакивая вниз с креплений… Крепления меняем по гарантии… Кроме, как издевательством, это назвать трудно…
А хром опять цветет… Весь…

boroda_de
Max_SL:

а на солярку подавай чистую нефть

Вы хоть не завирайтесь. 😁 Рудольф Дизель перевернулся на дне атлантики. Он вообще-то свой двигатель под растительные масла задумывал. И многие могут работать на “экологически чистом” возобновляемом топливе. Вернее работать могут все, но фильтра и прокладки нужны соответствующие.

Max_SL:

Если машин с автоматами НЕТ как класса

Есть японские, но они встроены в ужасные японские машины. Вы правы - автоматы тут днём с огнём не найти 😁

Max_SL:

японцы первые поняли, что проку от игр с ценой на топливо не будет

Картинку с брендовыми войнами и “Бентли” знаете? 😁
Вообще не потребляет топлива. 5сек до 100
www.motor-klassik.de/rallye/…/Ruf-eRUF.jpg(3427 Kb)

Max_SL
boroda_de:

Он вообще-то свой двигатель под растительные масла задумывал.

Отлично! У вас машина с дизелем - заправьте ее растительным маслом, или еще там чем Дизель советовал и проедьте хоть полметра…хоть все прокладки для этого поменяйте.
После этого поищите где-нибудь книжку про перегонку нефти - кругозор повысите.

boroda_de:

Вы правы - автоматы тут днём с огнём не найти

Вольный пересказ басни “Лиса и виноград” дедушки Крылова. Ну, или более раннего оригинала Эзопа, на выбор…

boroda_de:

Вообще не потребляет топлива. 5сек до 100

Электроконцепт от Порше, вышедший в 10 годовщину выпуска СЕРИЙНОГО гибрида от Тойоты - это показательно, не находите 😉

Я вам даже более того скажу - на Tokyo Motorshow 2010 все японские производители представляли чисто ДВС-ные автомобили исключительно по принципу “мы и их делаем тоже”. А так - одни гибриды и электромобили.
Самое смешное знаете? Намедни один из них уже начали у нас в России продавать.

boroda_de:

Картинку с брендовыми войнами и “Бентли” знаете?

При чем здесь брендовые войны и Бентли?

RexA:

дизайн корпоративный тойотовский приклеили, овесили хромом

Лексус - это же для США делается, в общем (как и Акура, Инфинити). А у янки свое чувство прекрасного, привитое еще Ли Якоккой & friends…
Хром, кстати, винилом заклеить можно. Колхоз, конечно, но не так “нарядно” смотреться будет 😃

boroda_de
Max_SL:

гибрида от Тойоты

У коллеги есть - она ужасна. Не путайте “гибрид” (там электро 7л.с.) и чистый электрокар. Tesla вспоминать не будем, они тоже тупее японцев 😁

Max_SL
RexA:

И попробуйте капот красить получше, а то машине год, а вы капот по гарантии меняете - вам же накладно самим

Знаешь, у двух моих знакомых, бравших новые Ниссаны (Примьеру и Патфайндер) в салонах, слезла краска у одного с капота, у другого с задней двери. И они так же, как ты говорили, ругались страшно. А потом я послушал откровения своего друга, работающего в “спецсервисе” Рольфа…они там восстанавливают культур-мультур на машинах после их доставки автовозами - и понял, что это не Ниссан такой плохой, это дилерам проще “отретушировать” деталь самим, чем ее отправлять производителю.

Кстати, у него самого в гараже лежит полный комплект слегка тюкнутых деталей к его Лансеру-сараю - капоты, задняя дверь, бамперы…

boroda_de:

У коллеги есть - она ужасна

С чем сравнивали?

boroda_de
Max_SL:

заправьте ее растительным маслом

Закон запрещает. А насчёт прокладок я указывал: есть рассчитаные на заправку рапсовым маслом. У меня было три таких дизельных авто. На теперешнем нельзя.

Max_SL:

С чем сравнивали?

Чисто эстетически. Гробик гейши

Max_SL
boroda_de:

чистый электрокар

Серийно производится? Продается? Можно купить?Сервисы обеспечены запчастями?Как решен вопрос с печкой?

boroda_de:

У меня было три таких дизельных авто.

Вы их заправляли рапсовым маслом? Как ощущения?..

boroda_de:

Чисто эстетически

Да, мне не понять. Я на машинах, обычно, езжу… 😉

boroda_de
Max_SL:

Как ощущения?..

чуть тупее, воняет макдональдсом из выхлопной 😁. По секрету: знакомый наехал около миллиона km на масле. Некоторые типы TDI официально разрешены к заправке агрессивными маслами. В стандартный дизель тут официально до 8% добавляют рапсового.

Max_SL:

Можно купить?

RUF пока нет (с конца года), Tesla -да

Max_SL
boroda_de:

В стандартный дизель тут официально до 8% добавляют рапсового.

У нас, похоже, такая же фигня. Как едешь по родному Бутову за 213м автобусом - такое ощущение, что все его пассажиры в Макфаке затарились их полуфабрикатами (почему полуфабрикатами - потому что блюда подаются в непережеванном виде).
Но основа дизтоплива - один хрен, нефть. А мы ее продаем в матушку-Европу за хорошее бабло, да и арабы, понятно, не отстают. Вот и приходится разбодяживать чем попало. В Бразилии, вон, из кукурузы дармовой денатурат гонят - заправки с надписью Ethanol на картинках видел. Но вот проехал всю Европу намедни - ни одной рапсомаслозаправки не видел. Прячут, наверное…

RexA

Наш свежий туарег заводится уже три дня на морозе. Полет отличный. Из косяков пока нашли несовпадение немецкой системы открывания ворот и наших гаражных. Наш спец по аудио забраковал Динаудио, говорит, заглушили ее сильно, что бы панели не раскачала. Научились пользоваться дальним, но рука пока автоматически лезет переключить на ближний при наличии встречки… В инструкции написано, что биодизелем пользоваться ЗАПРЕЩЕНО. Курим инструкцию по включению вебасто по таймеру…😃 Сказывается отсутствие высшего образования и 25 лет работы в гаи… Пока вебасто побеждает:) Зато по пульту включается. Проявился расход топлива по городу, 10.5 литров на сто км. Решили списывать по одиннадцать:).

Прочитал про Х-трайл, застрявший в 15 м от дороги. Вспомнил, как в прошлом году зимой корреспонденты по дороге в Тыгду решили взять интервью у шефа. Оператор расположился спереди, шеф и интервьюер сзади. Крузер шел по зимней дороге в тайге, до цели км пятьдесят, практически приехали. Настроение отличное, шеф рассказывает, как он начинал работать простым забойщиком в шахте… Вдруг на дороге появляется бревно, потерянное лесовозом. В этот момент звонит мобильник шефа. Крузер ударяется вскользь о бревно, меняет траекторию, пробивает бруствер дороги и улетает вниз, в снег между деревьями… Камера навсегда оставила нам кадр из жизни - в момент удара о бревно шеф поднимает трубку и говорит - я не могу разговаривать, мы улетаем с дороги. Сейчас приземлимся, и я вам перезвоню… 😃)))

GROZZY
Max_SL:

Они, хорошо съевшие собаку на завоевании американского рынка (а там пальца в рот не клади, это не Европа, тамошний потребитель избалован)

Из письма сестры из Америки -

“Сашка получил новый грант, наконец сможем взять нормальные машины, мой хочет Форд, а я наверное все-таки склоняюсь к Шеви”

сейчас у них Тойоты - Камри и 4ранер:) именно эти замечательные автомобили они и собрались менять, на, страшно сказать, даже не европейцев - на американцев:)