Search in topic

Бабло само не распилится - его пилить надо

CrazyElk, прав компутеры необходимы в обучении, грамотную голову сильно дополняют, читать и искать документы удобнее и выгоднее - документация дорого стоит, дешевле в инете на халяву качнуть.
Иначе у следующего поколения одна дорога - художественно тротуары плиткой выкладывать.

грамотную голову сильно дополняют

В том-то и дело, что всего лишь дополняют. И не более того.
Ещё раз скажу, что до компьютеров люди не были глупее!

Кстати, электронная документация бумажную не заменяет.
Даже на современные микропроцессоры существут именно бумажная фирменная документация. Без неё - никуда в серьёзном деле.

CrazyElk, прав компутеры необходимы в обучении

С этим-не поспоришь 😃
Только в пылу борьбы - забылось название темы:(
И как то никто- не дотумкал провести анализ, а почём же сейчас эти самые букридеры можно купить?
ebook-chitalka.ru/page/tseny-na-bookreader
Для тех, кому лень сходить по ссылке, сообщаю :от 5000 до 15000 рублей (Китай-Бренды)
Кто нибудь мне расскажет, чего там Чубайс такое изобрёл, что оно стОит в !6! раз дороже самого дорогого брендового (т.е. проверенного десятилетиями работы по надёжности,безопасности, ремонтопригодности и т.д). устройства?
Естественно, что при оптовой закупке для тех же школ- цены на “фирму” будут в разы ниже, плюс обеспечен гарантированный сервис, программная поддержка и т.д.
А Чубайс что обеспечит?
Хату себе новую на Канарах купит?
Так у него их- наверняка целая улица: сколько он “коробок от ксерокса” прихватизировал?

Кто нибудь мне расскажет, чего там Чубайс такое изобрёл, что оно стОит в !6! раз дороже самого дорогого брендового (т.е. проверенного десятилетиями работы по надёжности,безопасности, ремонтопригодности и т.д). устройства?

Сколько десятков лет уже работают аналогичные кетайские брэнды? И отечественного быть не может в принципе , потому что китай дешевле? глупо так рассуждать.
Да и глупо считать чужие деньги. Ваши чтоли он тратит?

…от 5000 до 15000 рублей (Китай-Бренды) Кто нибудь мне расскажет, чего там Чубайс такое изобрёл, что оно стОит в !6! раз дороже…

откуда информация прошла? из 4-го поста, от глухового? в ролике чубайс про 12 Круб говорил, как раз укладывется в ваш диапазон цен, и бонус в виде адаптированных электоучебников (которые, наверное, ничего ни стоят?)

чего там Чубайс такое изобрёл, что оно стОит в !6! раз дороже

Откуда вы это взяли? Исходная цена обещана - 12.000 рублей - в диапазоне ваших “брендов”.
Большая часть пафоса поста катит мимо.😉

как-то странно все это… Взять книжку за 4-5 тыр и загнать туда эти учебники с гиперссылками - всего и делов-то.
К тому же, наверняка, при массовых закупках (или изготовлении по лицензии) для школ цена будет еще ниже, чем эти 4-5 тыр.
А у рыжего 12.

Учебный год на носу. Встречался с учителем сына и еще с некоторыми.
Они против электронных книг. Сейчас многие учебники одноразовые и учитель видит динамику развития по выполнению заданий в самом учебнике. По отношению ученика к учебнику и подобному. Как дополнение не против, против именно замены.
Однако больше всего они недовольны новой ОДИНАКОВОЙ для всех программой. Теперь про 2100 и Патерсона можно забыть. Только на доп часах. вот этим они обеспокоены больше, видимо, считая, что до эл книг пока далеко.

Мне, лично тоже обычные книги больше по-душе. может я консерватор, но для меня это пока не приемлемо (Типа пока баб нет тренируйтесь на резиновой кукле 😃)
Добавлю. В книге пометить можно только раз, все дальнейшие действия уже видны и сразу. Электронику взломают и будут переписывать необходимое, даже не утруждая руку. Так, что на мой взгляд книга усиливает ответственность, а это нужно детям и не только.
ПМСМ

как-то странно все это… Взять книжку за 4-5 тыр и загнать туда эти учебники с гиперссылками - всего и делов-то.
К тому же, наверняка, при массовых закупках (или изготовлении по лицензии) для школ цена будет еще ниже, чем эти 4-5 тыр.
А у рыжего 12.

😃
Электрокнижка на электро чернилах в Рассее с ценой 4-5 тыр это 5 дюймовый блокнотик. Чубайс-Путин крутили в руках минимум 7" агрегат с сенсорным экраном, что немного (раза в два) дороже, опять же прозвучала пестня о деревянных пластиковых (бескремниевых) нанотехнологиях…

Коллеги никак не дадут ичерпаться интересу к теме демонстрируя пародаксальню логику и пещерное отношение к получению информации

>>Грамотные специалисты были и до изобретения компьютеров.
>>Ещё раз скажу, что до компьютеров люди не были глупее!
Кто нибудь говорил что БЫЛИ глупее? Когда то много чего было. Но именно БЫЛО а сейчас есть сейчас и живем мы сейчас. Вопрос реально ли СЕЙЧАС имя светлую голову но никогда не пользуясь компьютером стать специалистом в современной не маргинальной отрасли.

Если кто хочет ограничите свою грамотность на уровне логорифмической линейки - дело личное. Но грамотностью это будет не по современным меркам, а только по меркам “до изобретения компьютеров”. Но жить то надо сейчас когда компьютеры давно изобретены. Все равно что из принципа ходить токмо пешком и самолетами не пользоваться ибо предки поди не глупее нас были а самолетами не летали.

>>Документацию изучать в электронном виде - дело не хитрое.
>>Даже на современные микропроцессоры существут именно бумажная фирменная документация.
Свежо предание видится с трудом. Errata вам тоже в печатном виде досылают ? Бумажная то конечно существует но как ДОПОЛНЕНИЕ и сервис к ОСНОВНОМУ каналу распространения представленному ЭЛЕКТРОННОМ виде.

>>Для детей в школе гораздо важнее чистописание. Развивает работу мозга и координацию.
Опять теплое с мягким 😦. Координацию гораздо лучше развивает спорт. Чистописание развивает мелкую моторику кисти, что вовсе не тоже самое что координация. Знания и работа мозга вовсе не определяется уровнем владения каллиграфией. Аккакия Аккакиевича помним?

— Прекращаю пререкаться об образовании перехожу к теме —

Все кто ясно видят дачи на канарах и мега распил просьба указать марку и стоимость планшета с 10" с вандалоусточивым (или хотя бы травмобезопасным) сенсорным экраном.

market.yandex.ru вам в помощь 😃.

WBR CrazyElk

P.S. Параметры и ориентиры для поиска и сравнения взяты из блога Чубайса. a-chubais.livejournal.com/41069.html

Все кто ясно видят дачи на канарах и мега распил просьба указать марку и стоимость планшета с 10" с вандалоусточивым (или хотя бы травмобезопасным) сенсорным экраном.

Хотел такой в катер купить, но жаба задавила. а за 12тыр. с удовольствием возьму, но где???

Все кто ясно видят дачи на канарах

Вам, как глубоко верующему в мощь Российской науки, техники и чучхеизма- могу устроить экскурсию на флагман по производству электроинструмента (мирового уровня)- фирму “Интертул”.
Ехать далеко не придётся- всего лишь до станции “Быково”, с Казанского вокзала.
В помещении бывшего АО “Логика”, а ещё более бывшего- завода БЭЗ-СА (Минуглепрома) кипит работа по переклеиванию этикеток с китайскими иероглифами и перекладыванию дрелей, шлифмашинок и т.д. из красочных китайских коробок- в серые интертуловские.
Правда, качественнее (и дешевле) от этого китайская дешевка не становится (Вы ж понимаете, что ищут у поставщиков в Китае- не то, что лучше, а то, что дешевле)
Ну, а уж тут -парят по полной программе: на уровне Боша, Скилла и Макиты 😃
Вы думаете, что "производство отечественного (прорывного) букридера- будет организовано как то иначе? 😢
Читайте, читайте (особенно на ночь) дневники нашего “приватизатора всея Руси”
И будет- щастье!

Хотел такой в катер купить

Те, кто покупали эту “прорывную” продукцию, на вопрос “как работает” начинают жутко выть и биться головой об стену 😦

>>Вам, как глубоко верующему в мощь Российской науки
Если внимательно читать то можно заметить что верю я в возможность электронного обучения - ибо немало учу и сдаю именно электронно. Именно в возможность а не в то что завтра и непременно все все в школах будут постигать электронно. Верю в отсутствие на рынке аналогов анонсированного устройства по анонсированной цене - ибо не наблюдал таких устройств сколько не искал. ( в скобках - утверждение что то что аналогов не видится естественно не означает что я верю в то что в озвученные сроки по озвученной цене Роснано выкатит в школы это устройство - хотелось бы - но бы это такая коварная часть речи и я это отлично понимаю).

А вот в ваши фантази о моих мыслях увы не верю я ибо нет таких у меня. Подход додумать чего нибудь гаденького смешного или нелепого об оппоненте раструбить что он думает, поступает и ведет себя именно так а потом по критиковать это самое раструбленое оно конечно безпроигрышно но подловато. Что я в вашем посте #52 и наблюдаю не цитаты моих постов, а ваши фантазии по поводу моих мыслей . Попытайтесь не на своих фантазиях о моих мыслях построить возражения, а на цитатах моих постов. Справитесь подискутируем. Нет - на нет и ответа нет. Ваши фантазии о моих мыслях мне комментировать не с руки мало ли какие у вас “эротические” фантазии.

А факты пока таковы

1. Анонсирован вандалоусточивый 10" ридер за 12т аналогов которого на рынке в данный момент не наблюдается

2. Анонсированы планы по организации производства

3. Анонсированы планы по апробации и внедрению

4. Исходные предпосылки для анонсов не являются технически не реализуемыми и в том или ином виде элементы этого подхода давно опробованы на смежных секторах обучения

5. Сбудутся ли эти планы али “хотели как лучше вышло как всегда” аллах его знает.(даже по утверждениям Чубайса он тоже гарантий он не дает )

6. Аргументы почему это не может получится или опираются на веру “все говно, все разворуют” (голословной вере) или пещерных представлениях об процессе обучении на основе электронных материалов ( чего стоит утверждение что ридер предназначен для последовательного чтения и его надо листать для выбора страницы, или что в неодолимое препятствие для ридера это дидактический материал, нельзя открыть две книги … детский лепет не державшего в руках планшета а не аргументы).

Вот в это я верю. Покритикуйте опираясь на эти утверждения - не фантазируя.

Для начала повторюсь хочу увидеть от вас или кого еще - 10" вандалоустойчивый или травмобезопасный сенсорный планшет с запасом энергии на неделю. Welcome. Именно это хотят сделать и это анонсируют. Сделают нет когда и по какой цене вопрос отдельный и сейчас не решаемый в виду отсутствия информации.

WBR CrazyElk

P.S. Не так давно не один год шла дискусиия в которой с пеной у рта доказывали что SSJ никогда не полетит, а если полетит то его никогда никто не купит а если купит то … Поживем увидим.

ибо немало учу и сдаю именно электронно

Однако, за много лет цитировать нормально на этом форуме не научился. И писать без ошибок тож.
“А хрена ли мне из Грозного - я всё равно круче всех и всех вас тут научу!” - не так ли? 😁

Покритикуйте опираясь на эти утверждения

То вы обещаетесь покинуть тему, то просите опять с вами поговорить.
Вы уж определитесь.
Заодно определитесь с чубайсом что выпускать будете: ридер или планшет.
Насчёт “вандалоустойчивости” тоже интересно: какие воздействия допускаются - гвоздиком по экрану можно? а об колено или об голову соседа? - учебником, знаете, смачно так получалось у начальных классов.
Про травмобезопасность тоже поподробнее, ибо обломки любого пластмассового экрана, корпуса способны нанести травмы.
Преимущества по этой части перед ныне сущестующими ноутбуками\планшетами в данном проекте не видно.

я всё равно круче всех и всех вас тут научу!"

Это мы видим в каждом сообщение от CrazyElk-а. И поэтому относимся к нему соответственно 😁

Его “русский язык” напомнил мне о кошечке Даше, которая живёт у нас дома.
Она трогательно считает, что разговаривает, как мы. И даже лучше нас, потому что иногда громче 😁

его никогда никто не купит… Поживем увидим.

Ну, в этой то части- уже увидели: поскольку анонсировался самолёт с “прорывными характеристиками”, а получилось очередное гов “как всегда” ( потребление топлива- на 15% больше, чем обещалось),то его никто особенно и не покупает (ну, кроме домашних покупателей, типа Аэрофлота, которые “для работы”-всё равно берут Боинги и Аэрбасы, а “в нагрузку” (как раньше к батону сервелата- пять банок кильки) SSJ 😍
И с планшетом- будет то же самое.

ибо обломки любого пластмассового экрана

Ну, дак ему же обещано-не “пластмассовый”, а “органический”!!!
То есть, всякий полиэтилен, который в общем то и есть продукт органической химии- заменят на произведение нового Менделеева 😃
ЗЫ: Открою жуткую тайну- он (Ч) уже и Периодическую таблицу элементов в новом (ЕР-согласованном варианте) приготовил!
Там не водород на первом месте, а П (Р), фосфор то есть 😃

>>Заодно определитесь с Чубайсом что выпускать будете: ридер или планшет.
Бог с вами где я писал что хоть что то планирую выпускать с Чубайсом? Ради бога не надо фантазировать. Но коль такая пьянка, будь моя воля предпочел бы получить планшет с защищенной областью. Что будет выпускать Чубайс уточните у него.

>>ибо обломки любого пластмассового экрана, корпуса способны нанести травмы
Imho и ненаучно — в школе травмобезопасен предмет не наносящий травм ребенку при повседневном использовании его по назначению в том числе при СЛУЧАЙНЫХ падениях предмета и ударах об него. Из этого в частности следует что при случайных падениях и ударах в процессе обычного повседневного использования НИКАКИХ осколков ни от экрана ни от корпуса быть не должно. От случайного падения сломаться он может – разбиться на части нет.

Гвоздиком, молотком, коленкой с размаху да и драка на планшетах и травмы полученные в процессе такого “использования” никак случайными или в процессе повседневного использования не назовешь.

Школьным учебником в драке при желании легко организуется сотрясение мозга, а если корешком в глаз звездануть то последнего и лишится несложно, обычным листом писчей бумаги не так уж и нереально очень неплохо порезаться.

Учебники и бумага травмобезопасны или и их запретить использовать в школе? Мало ли чего учудят с ними школьники не приведи господи :0

Ваш вопрос о травмобезопасности сродни вопросу является ли бытовой кухонный нож оружием. Нет не является, но зарезать кухонным ножом можно. Также и с травмобезопасным планшетом-ридером. Даже если он травмобезопасен, при «желании» покалечить им или покалечися об него можно.

Про травмобезопасность ответил?

WBR CrazyElk

6wing- Нет не так

6wing, Вечаслав Старухин - Где вы только такую траву берете что лучше меня знаете что я сказать хочу. Я еще не сформулировал, а вы “уже знаете” что я имел в виду и почему написал. Грозный приплели. Да я там родился и того не стесняюсь. Вы стснятесь того места где родились? Вежливо так - шли бы вы грамотеии_провидцы_телепаты с своими “эротическим фантазиями” о чужих мыслях в СаааааД раз уж по теме сказать нечего. Идите не стесняйтесь. Там и балобольте - вы ведь за этим здесь - не так ли 😉.

Те, кто покупали эту “прорывную” продукцию, на вопрос “как работает” начинают жутко выть и биться головой об стену

Расскажите об этом в этой ветке 😃

Ну, дак ему же обещано-не “пластмассовый”, а “органический”!!!

Пластики к органике разве не относятся? Вы ролик в первом посте смотрели? Там о бескремниевых технологиях говорилось…

будь моя воля

Понятно.
Что будет выпускаться - не знаете, травмобезопасность и “вандалоустойчивость” - только рассуждения.
Но “решения партии и правительства” вы поддерживаете…

Там о бескремниевых технологиях говорилось…

Ерунда там говорилась.
Бескремниевой памяти и ЦПУ - нет, и пока не предвидится в серийном производстве.
А тонкоплёночные транзисторы на экране опасны не больше органических.

>> Что будет выпускаться - не знаете.
Sun - Вы только сейчас осознали? Перечитайте еще раз что я писал. Я с самого первого поста стоял на позиции что то что анонсированно заявленных денег стоит и смысл имеет. БУДЕ это в таком виде как анонсировано БУДЕТ РЕАЛИЗОВАНО. Я не утверждал что проверил заявления и гарантирую их достоверность от буквы до буквы. И возражал токмо против заявлениям типа:

1. Чубайс предлагает изначально бредовую идею ни при каких условиях его предложение в школу внедрять не надо. Планшет ридер неспособен обеспечить обучение потому что …
   Мое возражение - ЕСЛИ будет представлено именно то что анонсировано то обучение в школе с использованием ТАКОГО устройства возможно и весьма эффективное. А причины невозможности перечисляемые после потому что … мягко говоря спорны.

2. Абсолютно ничего нового Чубайс в представленном устройстве не продемонстрировал и не заявил. Такое же “за три рубля” пруд пруди. Нам впаривают под видом новой технологии отстой все делается для распила бабла токмо.
   Мое возражение - нет заявил. Он заявил что представлен легкий травмобезопасный 10" плншет-ридер. Аналога анонсированному “за 3 рубля” на рынке нет и пока не предвидится. Несогласным просьба предъявить аналог.

При этом я негде не утверждал что физическое устройство которое держит в руках в интервью Чубайс полностью соответствует или хотя бы будет соответствовать анонсированным характеристикам. Что его производство будет налажено в заявленные сроки и с заявленной ценой. И т.д. и т.п.

Я утверждал и могу подтвердить что ЕСЛИ заявленное реализуют то я САМ КУПЛЮ своему ребенку такое устройство поскольку считаю планшет-ридер с такими характеристиками и наполнением полезным и удобным в обучении в школе .

Если сделают куплю не справятся не куплю - Вот в такой форме решения партии и правительства само собой поддерживаю. Не больше но и не меньше. Истерику все разворуют, ничего не получится, это невозможно сделать ни теоретически не практически, это бред - нет это я не поддерживаю.

Считающие что невозможно сделать - аргументруйте. Приводя цитаты из оригиналов не домысливая. Вот вы например пишите как возражение
>>Бескремниевой памяти и ЦПУ - нет, и пока не предвидится в серийном производстве.
Откройте блог Чубайса и найдите ЧТО ИМЕННО он говорит бескремниевых технологиях и их месте в этом планшете. Вопрос о бескремниевом ЦПУ или памяти отпадет сам собой. Ибо таковых и не анонсировалось в этом устройстве.

WBR CrazyElk