Бабло само не распилится - его пилить надо

SAN
CrazyElk:

Покритикуйте опираясь на эти утверждения

То вы обещаетесь покинуть тему, то просите опять с вами поговорить.
Вы уж определитесь.
Заодно определитесь с чубайсом что выпускать будете: ридер или планшет.
Насчёт “вандалоустойчивости” тоже интересно: какие воздействия допускаются - гвоздиком по экрану можно? а об колено или об голову соседа? - учебником, знаете, смачно так получалось у начальных классов.
Про травмобезопасность тоже поподробнее, ибо обломки любого пластмассового экрана, корпуса способны нанести травмы.
Преимущества по этой части перед ныне сущестующими ноутбуками\планшетами в данном проекте не видно.

Вячеслав_Старухин
6wings:

я всё равно круче всех и всех вас тут научу!"

Это мы видим в каждом сообщение от CrazyElk-а. И поэтому относимся к нему соответственно 😁

Его “русский язык” напомнил мне о кошечке Даше, которая живёт у нас дома.
Она трогательно считает, что разговаривает, как мы. И даже лучше нас, потому что иногда громче 😁

blade
CrazyElk:

его никогда никто не купит… Поживем увидим.

Ну, в этой то части- уже увидели: поскольку анонсировался самолёт с “прорывными характеристиками”, а получилось очередное гов “как всегда” ( потребление топлива- на 15% больше, чем обещалось),то его никто особенно и не покупает (ну, кроме домашних покупателей, типа Аэрофлота, которые “для работы”-всё равно берут Боинги и Аэрбасы, а “в нагрузку” (как раньше к батону сервелата- пять банок кильки) SSJ 😍
И с планшетом- будет то же самое.

SAN:

ибо обломки любого пластмассового экрана

Ну, дак ему же обещано-не “пластмассовый”, а “органический”!!!
То есть, всякий полиэтилен, который в общем то и есть продукт органической химии- заменят на произведение нового Менделеева 😃
ЗЫ: Открою жуткую тайну- он (Ч) уже и Периодическую таблицу элементов в новом (ЕР-согласованном варианте) приготовил!
Там не водород на первом месте, а П (Р), фосфор то есть 😃

CrazyElk

>>Заодно определитесь с Чубайсом что выпускать будете: ридер или планшет.
Бог с вами где я писал что хоть что то планирую выпускать с Чубайсом? Ради бога не надо фантазировать. Но коль такая пьянка, будь моя воля предпочел бы получить планшет с защищенной областью. Что будет выпускать Чубайс уточните у него.

>>ибо обломки любого пластмассового экрана, корпуса способны нанести травмы
Imho и ненаучно — в школе травмобезопасен предмет не наносящий травм ребенку при повседневном использовании его по назначению в том числе при СЛУЧАЙНЫХ падениях предмета и ударах об него. Из этого в частности следует что при случайных падениях и ударах в процессе обычного повседневного использования НИКАКИХ осколков ни от экрана ни от корпуса быть не должно. От случайного падения сломаться он может – разбиться на части нет.

Гвоздиком, молотком, коленкой с размаху да и драка на планшетах и травмы полученные в процессе такого “использования” никак случайными или в процессе повседневного использования не назовешь.

Школьным учебником в драке при желании легко организуется сотрясение мозга, а если корешком в глаз звездануть то последнего и лишится несложно, обычным листом писчей бумаги не так уж и нереально очень неплохо порезаться.

Учебники и бумага травмобезопасны или и их запретить использовать в школе? Мало ли чего учудят с ними школьники не приведи господи :0

Ваш вопрос о травмобезопасности сродни вопросу является ли бытовой кухонный нож оружием. Нет не является, но зарезать кухонным ножом можно. Также и с травмобезопасным планшетом-ридером. Даже если он травмобезопасен, при «желании» покалечить им или покалечися об него можно.

Про травмобезопасность ответил?

WBR CrazyElk

6wing- Нет не так

6wing, Вечаслав Старухин - Где вы только такую траву берете что лучше меня знаете что я сказать хочу. Я еще не сформулировал, а вы “уже знаете” что я имел в виду и почему написал. Грозный приплели. Да я там родился и того не стесняюсь. Вы стснятесь того места где родились? Вежливо так - шли бы вы грамотеии_провидцы_телепаты с своими “эротическим фантазиями” о чужих мыслях в СаааааД раз уж по теме сказать нечего. Идите не стесняйтесь. Там и балобольте - вы ведь за этим здесь - не так ли 😉.

Alexm12
blade:

Те, кто покупали эту “прорывную” продукцию, на вопрос “как работает” начинают жутко выть и биться головой об стену

Расскажите об этом в этой ветке 😃

blade:

Ну, дак ему же обещано-не “пластмассовый”, а “органический”!!!

Пластики к органике разве не относятся? Вы ролик в первом посте смотрели? Там о бескремниевых технологиях говорилось…

SAN
CrazyElk:

будь моя воля

Понятно.
Что будет выпускаться - не знаете, травмобезопасность и “вандалоустойчивость” - только рассуждения.
Но “решения партии и правительства” вы поддерживаете…

Alexm12:

Там о бескремниевых технологиях говорилось…

Ерунда там говорилась.
Бескремниевой памяти и ЦПУ - нет, и пока не предвидится в серийном производстве.
А тонкоплёночные транзисторы на экране опасны не больше органических.

CrazyElk

>> Что будет выпускаться - не знаете.
Sun - Вы только сейчас осознали? Перечитайте еще раз что я писал. Я с самого первого поста стоял на позиции что то что анонсированно заявленных денег стоит и смысл имеет. БУДЕ это в таком виде как анонсировано БУДЕТ РЕАЛИЗОВАНО. Я не утверждал что проверил заявления и гарантирую их достоверность от буквы до буквы. И возражал токмо против заявлениям типа:

  1. Чубайс предлагает изначально бредовую идею ни при каких условиях его предложение в школу внедрять не надо. Планшет ридер неспособен обеспечить обучение потому что …
    Мое возражение - ЕСЛИ будет представлено именно то что анонсировано то обучение в школе с использованием ТАКОГО устройства возможно и весьма эффективное. А причины невозможности перечисляемые после потому что … мягко говоря спорны.

  2. Абсолютно ничего нового Чубайс в представленном устройстве не продемонстрировал и не заявил. Такое же “за три рубля” пруд пруди. Нам впаривают под видом новой технологии отстой все делается для распила бабла токмо.
    Мое возражение - нет заявил. Он заявил что представлен легкий травмобезопасный 10" плншет-ридер. Аналога анонсированному “за 3 рубля” на рынке нет и пока не предвидится. Несогласным просьба предъявить аналог.

При этом я негде не утверждал что физическое устройство которое держит в руках в интервью Чубайс полностью соответствует или хотя бы будет соответствовать анонсированным характеристикам. Что его производство будет налажено в заявленные сроки и с заявленной ценой. И т.д. и т.п.

Я утверждал и могу подтвердить что ЕСЛИ заявленное реализуют то я САМ КУПЛЮ своему ребенку такое устройство поскольку считаю планшет-ридер с такими характеристиками и наполнением полезным и удобным в обучении в школе .

Если сделают куплю не справятся не куплю - Вот в такой форме решения партии и правительства само собой поддерживаю. Не больше но и не меньше. Истерику все разворуют, ничего не получится, это невозможно сделать ни теоретически не практически, это бред - нет это я не поддерживаю.

Считающие что невозможно сделать - аргументруйте. Приводя цитаты из оригиналов не домысливая. Вот вы например пишите как возражение
>>Бескремниевой памяти и ЦПУ - нет, и пока не предвидится в серийном производстве.
Откройте блог Чубайса и найдите ЧТО ИМЕННО он говорит бескремниевых технологиях и их месте в этом планшете. Вопрос о бескремниевом ЦПУ или памяти отпадет сам собой. Ибо таковых и не анонсировалось в этом устройстве.

WBR CrazyElk

SAN
CrazyElk:

Sun - Вы только сейчас осознали?

Не знаю к кому вы обращаетесь.
Если ко мне, то мне надоело ваш поток сознания просматривать. Могу только по диагонали. Перечитывать уж точно не буду.
Аргументировать вам? зачем? - вы ж всё на чубайса переводите.
Какой смысл мне вас убеждать?
Я высказываю своё мнение. Вы не согласны - да и бог с вами.

Вячеслав_Старухин

Планшеты, ридеры и обучение в школе тут вообще не причём!

Чубайс в очередной раз продемонстрировал, что власти нашей страны держат нас за дураков.

Потому что этот прибор не имеет никакого отношения к нано технологиям, за которые Чубайс гребёт деньги.

Aloha

Никто не прикидывал стоимость пользования электронным учебником , а-ля срок службы , замена батареи и тому подобное ? Провести аналогию с обычными учебниками ? Интересно вирусы там то же будут ?

Мао

По опыту пользования китайского смартфона : через полгода экрен покрылся царапинами, чувствительность сенсорного экрана разная в зваисимиости от места касания, вибро перестал работать. Для гаджета за 100 уёв, который просто выкинется, это нормально…а тут устройство. которое от 1-го до 10-го класса!

blade
SAN:

Я высказываю своё мнение. Вы не согласны - да и бог с вами.

Абсолютно- За!
Н.Михалков (при всей моей нелюбви к нему, как к человеку и- любви, как великому режиссёру и актеру) высказал очень мудрую мысль :когда его спросили, почему он не реагирует на нападки журналистов, ответил : “ну, вот вы по улице идёте- и вас собака из подворотни обгавкала… Вы что, на четвереньки встанете и начнёте ей в ответ гавкать ?” 😂

Идиотов убеждать в чём то- себе дороже : нервные клетки не восстанавливаются ничем, кроме гречки…
А она нынче- дорогая 😦

impreza_wrx

У blade слова расходятся с делом, он говорит что не хочет убеждать никого, однако с утра пораньше отписался сразу в пяти темах. 😉
а тут даже про гречку ввернул, либерастный жидоюмор детектед 😉

blade
Aloha:

Интересно вирусы там то же будут ?

Будут, будут- не беспокойтесь.😃
Скачивать то ведь туда- из интернета надо?
Только одно утешает- никаких “отечественных” учебников не будет, как нет ничего, созданного Ч за 20 лет неустанных трудов).
Выделят бюджет, попилят- и всё успокоится.
До следующей судьбоносной идеи.

Nicko2
blade:

Выделят бюджет, попилят- и всё успокоится.
До следующей судьбоносной идеи.

А что, мало таких идей у напёрсточника (Чубайса) было?
И дело не в том, “чё там в нутри” и “скока стоит” а в том, что начиная от ваучера по цене двух волг и заканчивая реформами РАО ЕЭС получалось всегда “не очень”.

Помнится было много крика по поводу введения в школах интерактивных досок, поспрашайте своих детей кто и как ими пользуется.
Ну и немного по Чубайсовскому планшетнику.
webplanet.ru/news/gadgets/2011/…/nanoreader.html

SAN

Исследование, проведённое в Университете Вашингтона, показало, что электронные ридеры пока не способны полностью заменить студентам бумажные учебники.

некоторые студенты во время чтения с ридера предпочитают иметь под рукой компьютер, чтобы делать заметки, работать со справочными материалами и т.п. Другие же рядом с киндлом укладывают в сумки листы бумаги — для заметок.
Отмечается также неприспособленность букридеров для переключения между различными методами чтения (например, некоторые предпочитают сперва изучить иллюстрации или сноски, а потом уже читать). Кроме того, с бумажными книгами студенты могут пользоваться такой штукой как создание карты восприятия: люди могут помнить, в каком месте и на какой странице находится тот или иной раздел, что помогает им вспомнить сам материал. Букридеры такого свойства начисто лишены.

Посмотрел еще отчет по университету

там есть интересные вещи - во-первых, да, подтверждается и в этом отчете, и в предыдущем, что проблемы конкретно с юзабилити киндлов - нельзя подчеркивать, одновременно читать и писать, делать полноценные пометки, искать конкретные фразы. Это все или невозможно или очень долго. В последнем отчете есть такой момент - некий мозговитый участник замерил время, за которое он выполняет одну последовательность действий (открыть определенную страницу, выделить фрагмент, написать примечание) на самом кайндле и его эмуляторе в айфоне. На айфоне(!) быстрее в 2 раза, т.е. 30 сек. А в учебнике будет тем более быстрее, люди даже не стали проверять.

CrazyElk

>>Ну и немного по Чубайсовскому планшетнику.
Из указанной ссылки
---- Plastic Logic, в прожекты которой “Роснано” вбухало 700 млн долларов.
Из болга
----Роснано выступает в этом проекте как инвестор. Мы уже вложили в проект $150 млн.
Nicko2 - как вы думаете кто наврал больше.

>>Исследование, проведенное в Университете Вашингтона, показало, что электронные ридеры пока не способны полностью заменить студентам бумажный учебник
Спасибо Капитан Очевидность вы как всегда правы. (все что можно сказать исследователям)
Умиляет в исследовании выбор для анализа ридера идеологически НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННОГО для активной работы с материалом в разрезе обучения. Чтобы сделать озвученный вывод не надо проводить исследования - достаточно спросить любого владельца kindle. kindele строго ориентирован на чтение с РЕДКИМИ пометками. Все что перечислено плохого он действительно делает плохо и неудобно. Но вот беда делает он это так потому что он НЕ РАССЧИТАН на такое использование. И мозговитый участник при замере скорости надеюсь не забыл упомянуть маленькое различие между экранами iPhone и kindele, не замеченное мной в цитате. У kindele для тех кто не в курсе экран не сенсорный и никакого аналога мыши тоже нет - попробуйте поработать с компьютером не трогая мыши - сразу сделаете вывод - нет компьютер для работы с гипертекстом бесполезен.

Исследователи в университете Вашингтона с тем же успехом могли провести исследование и заявить что гвозди микроскопом забивать совершенно не удобно а потому металлические предметы для забивания гвоздей пока подходят слабо.

>>А в учебнике будет тем более быстрее, люди даже не стали проверять
Проверять что адаптирован ли kindle для обучения или что удобнее электронный адаптированный к процессу обучения материал или бумажный. Для первого нет не адаптирован и сравнивать с бумагой в приложении к обучению а не чтению бессмысленно. Но вот грамотный электронный документ тем не менее удобнее. У меня для всех апологетов изучения токмо или основном по бумаге есть стандартный тест вопрос вызов. Боченок пива тому кто по бумажному документу стандарта описывающего Mobile Application Part V3 в GSM связи найдет и укажет как именно определяется версия MAP сообщеня - V1, V2 или V3. Ответ на этот вопрос в документе есть – пиво ни разу ставить не приходилось.

Задача решается именно поиском отметкой в определениях и понятиях с последующим сопоставлением их в разных частях этого документа. Слова “версия сообщения” в документе отсутствует напрочь. Но внимательно читая, думая и сопоставляя определения, назначения и использование элементов протокола можно однозначно ответить на заданный вопрос - да забыл уточнить это книжка порядка 800 страниц.

>>Никто не прикидывал стоимость пользования электронным учебником , а-ля срок службы , замена батареи и тому подобное ?
Вы не поверите Чубайс прикидывал и озвучил оценку с точностью пол палец потолок - один учебник на три года службы.

WBR CrazyElk

P.S. Равнодушен к Чубайсу, но ненавижу когда откровенно лгут подтасовывая факты или делают глубокие выводы из сравнения теплого с мягким. По работе в печенках сидят “эксперты” и “знатоки” у которых - “у нас так не бывает”, “будет именно так и никак иначе”, “так не бывает я уверен”.

SAN
CrazyElk:

Исследователи в университете Вашингтона с тем же успехом могли провести исследование и заявить что гвозди микроскопом забивать совершенно не удобно а потому металлические предметы для забивания гвоздей пока подходят слабо.

Вот и пошлите свой отзыв им или хотя бы на вебпланету.

Nicko2
CrazyElk:
  • один учебник на три года службы.

Так и хочется ответить словами классика:“страшно далеки они от народа”.
У вас видимо нет детей-школьников и вы плохо представляете с какой скоростью “горят” пластиковые линейки(ну чему там ломаться то? ), а про более сложные “девайсы” типа карандашей, авторучек и т. д. и говорить нечего.
Может он и травмобезопасный, по ломаться будет как обычный.
Школы будут завалены поломанными ридерами, может в Москве кое-какой сервис по ремонту и наладят(за счёт родителей), а вот в остальном Замкадье?

Alexm12
Вячеслав_Старухин:

Правильная фраза попалась мне в интернете по обсуждаемой теме: " у него нет подлинных глубинных знаний. Он мало читал книг. Его образование с дисплея, а не из библиотеки." Это Задорнов о Медведеве ( президенте ).

Правила интернета " не верьте тому что написано в интернете"…
К стати, сейчас и на бумаге много х…ни написано.
Поиск в электронном тексте удобнее и быстрее чем в обычной книге, будете с этим спорить? Гиперссылки в книгу почему-то не вставляюццо. Пометки в толстой книге тоже искать достаточно неудобно (хотя, зависит от как это организовать).
Спор “электронный vs бумажный текст” напоминает спор о “теплом ламповом звуке” 😃