О банках

Vitaliy70

про реальные деньги
это не более чем долговая расписка государства
на ее основе создаются производные долговые раписки
пока участники в массе выполняют взятые на себя обязательства система работает

как вы думаете почему оборот драг металлов является уголовным преступлением?

no_name
Vitaliy70:

как вы думаете почему оборот драг металлов является уголовным преступлением?

Разве? В англии вон появились автоматы в которых можно купить золото и платину.

SAN
no_name:

В англии вон появились автоматы в которых можно купить золото и платину.

переплавить заводские слитки и продать разрешено?

Vitaliy70

ст 191 ук рф
что такое есть и в штатах
купить можно слитки
продать можно только уполномоченной организации
это полностью блокирует фантазии тех кто хочет уйти в золотой стандарт
прикол в том что даже покупая на бирже золото покупатель получает ОБЯЗАТЕЛЬСТВО но не само золото
то есть вместо золота ему выдают бумагу где написано что он купил столько то золота

no_name
SAN:

переплавить заводские слитки и продать разрешено?

Если честно то не интересовался, там ведь еще и проба должна быть, скорее нет чем да.

Vitaliy70:

прикол в том что даже покупая ОБЯЗАТЕЛЬСТВО но не само золото

Это как золото вот ведь в слитке лежит вы ведь сами написали, или я что то не так понял.

А золотого стандарта уже давно нет.

Вячеслав_Старухин

Вообще-то и золото - те же ракушки ( древние деньги ) - обязательства.
Это тоже всего лишь эквивалент, только более стандартный.
Его даже не съешь. Для отдельно взятого человека золото бесполезно точно так же, как и бумажные деньги.

Vitaliy70
no_name:

Это как золото вот ведь в слитке лежит

в ювелирном или банке золото не средство платежа а так --сувенир
люди или организации которые покупают золото на бирже
просто получают бумагу от центробанка что мол купили золото
а есть оно или нет и дадут ли если что в этой бумаге не сказано

no_name
Vitaliy70:

то есть вместо золота ему выдают бумагу где написано что он купил столько то золота

Вообщето можно покупать и так и так. И сертефикаты и реальное золото, которое можно потрогать в виде слитков или монет. По крайней мере в США.

Vitaliy70:

ювелирном или банке золото не средство платежа а так --сувенир

Нет это не средства платежа, а скорее ценная вещь у которой есть своя спекулятивная стоимость.

Vitaliy70

не буду упираться
с золотыми делами дел не имел…

в современной большой экономике дейсвуют в основном безнальные деньги
например так

пустым безналом кредитуется американская корпорация (GM). она расплачивается с поставщиками комплектующих (кетайцами), выручка поступает на коррсчет китайского банка в американском банке. потом, для взяток чиновникам, кетайцы просят свой китайский банк снять 5-50 млн долл кешем. банк, если крупный и объем большой, собирает таких заявок лимонов на 300-1000 и заказывает у своего корреспондента (jp morgan chase) в штатах наличку, они берут налик в своем банке федеральном резервном банке, свежие красивые хрустящие бумажки, привозят в аэропорт. далее, ночь, самолет, броневики, охрана, китай, хранилище, портфель.
т.е. деньги покидают США только наликом самолетом, до этого они находились в штатах на счетах, но принадлежали иностранным банкам и компаниям.

такие заявки исполняются в более крупных российских банках по цене 1,0018-1,0022 за доллары и 1,0028 за евро.
т.е. за 1 млн долл brand new налика плачу 1002200 долл безнальных. 0,22%

валютный налик бывает brand new и fit. абсолютно новый в упаковке ФРС и перепакованный хоть раз за пределами банка эмитента.
даже если деньги при тебе вскрыли, пересчитали и упаковали, то они уже подешевели , т.к. это уже не бренд, а фит. между банками фит стоит дешевле бренда.

далее наличные по разным схемам уходят в тот же американский банк на счета физ лиц
возвращаются домой)

no_name
Vitaliy70:

далее наличные по разным схемам уходят в тот же американский банк на счета физ лиц возвращаются домой)

Ну как бы все логично, только зачем им обратно в штаты то возвращаться? Они ведь могут крутится как внутри какой-то страны так и между двумя любыми странами.

Vitaliy70:

пустым безналом кредитуется американская корпорация (GM).

Безнал не такой уж и пустой если кредитует государство то из собранных налогов, а если банк то из тех “излишек” которые вкладчики принесли. Т.е. за этой суммой (безналичной) уже стоит какая-то деятельность/работа совершенная раньше (пенсии, вклады, выплаты по кредитам и т.д.).

Вячеслав_Старухин
no_name:

зачем им обратно в штаты то возвращаться?

Как зачем? Они же

Vitaliy70:

для взяток чиновникам

Не под подушкой же их хранить? Да ещё в Китае
В Америке надёжнее.

Vitaliy70

ну какие то крохи от этих кусков отрываются в процессе
но основное тело этих сумм настолько велико что в итоге вернется к истокам
по той причине что американские банки придерживаются правил игры много много лет
просто выполняют обязательства

опять же процесс сложный
это чисто умозрительно

no_name:

Безнал не такой уж и пустой если кредитует государство то из собранных налогов

да нифига
они просто разрешают своему банку сделать запись в экселевской таблице
и дальше эта пустота заставляет миллионы людей работать

no_name
Vitaliy70:

да нифига они просто разрешают своему банку сделать запись в экселевской таблице и дальше эта пустота заставляет миллионы людей работать

Но ведь тогда начинается инфляция, валюта обесценивается. Что собственно и произошло - доллар то припал Точно то-же самое произойдет если российский банк припишет автовазу определенную сумму или канадский бомбардье или магне. Приписать то можно но это означает что вся страна заплатит за такую “помощь”. Собственно так инфляция и раскручивается. По темпам инфляции можно наблюдать какое государство в каких объемах занимается такими “приписками”.

Vitaliy70:

и дальше эта пустота заставляет миллионы людей работать

Это как бы не пустота а вброс денег - как аналог напечатали новеньких купюр что-бы закрыть дыру в бюджете.

Vitaliy70:

и дальше эта пустота заставляет миллионы людей работать

Миллионы людей заставляет работать страх потерять то, что они наотдалживали - машины, квартиры, отпуска и т.д.
Жизнь без кредитов куда спокойнее 😁

avtandil

Вы что все еще спорите? 😃
Бросьте все это пустое!
Вчерась отоварился за счет банка на 800 лариков. вот у меня срок 55 дней доложить всю сумму либо 10 процентов от 500 долларов, и остальную сумму доложить в последуюшие 30 дней по истечении 55 дневного срока.
То есть за 85 дней как максимум, вернуть на счет около 500 долларов. и за все про все 0.2 процента банку.
Кстати этих денег даже в глаза не видел, и есть ли они вообще я не знаю, да и не интересно, главное товар уже в пути, 27-ого жду посылку до дому.😛

no_name
Vitaliy70:

хороший мультик про экономику банки и кредит

Дома посмотрю, на работе видео блокируется.

avtandil:

Вы что все еще спорите? Бросьте все это пустое!

Да вроде никто и не спорит. Пользоваться банковскими услугами очень удобно, это вроде никто не отрицает.

avtandil:

Кстати этих денег даже в глаза не видел, и есть ли они вообще я не знаю, да и не интересно, главное товар уже в пути, 27-ого жду посылку до дому.

“После определенной суммы деньги перестают быть необходимостью и становятся спортом.” (с) не помню

avtandil
no_name:

Да вроде никто и не спорит. Пользоваться банковскими услугами очень удобно, это вроде никто не отрицает.

А разве не о кредитах и кровожадных банкирах сосущих кровь у заемщиков тут идет речь?

Sereganike

Маркетинговые отделы банков очень стараются привить населению понимание, что жить в кредит - это хорошо.
А чего хорошего жить в долг?

avtandil
Sereganike:

Маркетинговые отделы банков очень стараются привить населению понимание, что жить в кредит - это хорошо.
А чего хорошего жить в долг?

Не знаю как расценить эту реплику.
Прозаический пример, срочно понадобились деньги, реально их вернуть в течении двух месяцев, но срочно нужны сейчас. а их в наличии нет.

Как вы поступаете?

1.Обзванваете родствеников и друзей с надеждой занять у них

2.Бежите к старухе процентшице

3.Достаете из кармана кредитную карточку и берете заем у банка за 1.2 доллара за операцию в банкомате.

Я лично беру в банкомате. моя кредитка уже 5-й год мне служит, я увеличил депозит на карте на второй год пользования, по истечению срока продлю контракт по новой.
Я повторюсь входя в сферу банковских услуг вам всего лищь нужно правильно расчитать ваши возможности и пользоваться удобным для вас продуктом с удовольствием.

Маэстро
avtandil:

Я повторюсь входя в сферу банковских услуг вам всего лищь нужно правильно расчитать ваши возможности и пользоваться удобным для вас продуктом с удовольствием.

Это все правильно. Только удовольствие от этого получают единицы. Остальные - ВЫНУЖДЕНЫ пользоваться услугами банков. А банки, в свое время, бессовестно пользуются нуждой людей. Каким образом СЕЙЧАС молодая семья может заиметь квартиру? Раньше, можно было пойти, условно говоря, работать на 5 лет на стройку и получить квартиру. Сейчас же такое практически невозможно. Остается одно - идти на поклон к банкиру, и за бешеные проценты впадать к нему в “рабство”. У меня, по этому поводу есть простой вердикт. Если бы от банков, для народа, было пользы больше, чем зла, их количество не росло бы как грибы. А политика государтсва, как раз, позволяет и подталкивает их на этот рост.

Вячеслав_Старухин

У вас нет денег?
И вам нравится получать деньги в долг под проценты?
Тогда вы любимый клиент банков.
Клиент, который даже не понимает, что это абсолютно то же самое, что брать деньги у старухи-процентщицы, только у нее не было банкомата.
И что банки жируют за счет таких непонятливых клиентов, которые предпочитают платить лишнее вместо того, чтобы правильно планировать свои расходы.