Теперь понятно откуда деньги на кавказе.
Ну и какие в итоге варианты? Финансировать этот регион до бесконечности, ввести туда еще больше войск, платить и дальше жизнями наших парней? И при этом оставаться там “захватчиками”, которых все ненавидят? Офигенная перспектива.
Читаем и обращаем внимание на годы:
Появление на Кавказе русских поселенцев привело к недовольству местного населения и восстанию в 1862 году народов Абхазии. Оно было подавлено только в июне 1864 года. После этого отдельные партизанские отряды на Кавказе вели борьбу против русских вплоть до 1884 года, но широкомасштабные боевые действия завершились 20 годами раньше. За время Кавказской войны русская армия потеряла 25 тысяч человек убитыми и более 65 тысяч ранеными.
Неужели история ничему не учит?
Что ж по-Вашему - выхода нет ?
Выход есть - но не простой, не дешевый и не быстрый. Увы. Ампутационная хирургия хороша но не при лечении жизненно важных органов. Ампутация головы от гангрены шеи не спасёт.
Финансировать этот регион до бесконечност … Офигенная перспектива.
А если грамотно “прикармливать” местных князьков чтобы за порядком следили, обеспечивать грамотность населению. Давая перспективу, не махачем и вороством, а знаниями и работой пробиться. Развивать опять таки под покровительством местных князьков производство чтобы работать было выгоднее чем грабить. Такая перспектива менее офигенна?
Правда по времени этот вариант не шибко утешительный. Лет на 30-50 при грамотной политике. ПРИ ГРАМОТНОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ. Почему так долго? А быстрее дети не растут.
А пока там по моему мнению период превращения самых удачливых джентлеменов большой дороги в шерифов. Со всеми вытекающими. Шерифских звезд мест на всех “не хватает”. Так что поезда еще “грабят”, но уже не так часто и не так безнаказанно как раньше. До торжества справедливости сто верст и все лесом. Дикий дикий Запад. Но если на него махнуть рукой он так диким западом и останется. Диким западом под боком Краснодарского и Ставропольского края. Он вам там нужен дикий? И убрать его оттуда невозможно никаким отделением - разве что атомной бомбой. Бомбой готовы?
WBR CrazyElk
P.S. Повторюсь в 80 годы это был нормальный хотя и не без особенностей регион. Никакой “непримиримой вражды” наций не наблюдалось. Да был фон были, особенности, были закидоны. Моя однакласница чеченка поступила в МГУ и вышла без отцовского разрешения за русского из минеральных вод. Отец ее после этого перестал признавать - но мать, сестры и братья в тайне от отца привечали. Отец отрекся - да это перебор по российским светским нормам и дикость. Но родственники не отказались и это уже большое отклонение от тепово клановой традиции. Наперекор открыто не пошли но и не бросили. Парой десятков лет раньше за такое ослушание и убить могли. И к слову сказать девушка реально грамотная начитанная и умная. И таких примеров в моем возрасте не один не два. А вот у сверсников моего брата (на 10 лет младше) картина увы совсем другая - почему да вы сами посчитайте почему по возрасту.
Не надо тешить себя иллюзией. Герцоргства Монакского из Чечни не получится как не крути. А других вариантов отпустить просто нет. Эту гангрену увы надо лечить.
Олег вы многосовны как всегда да и правы как обычно, чаще.
Не согласен только с высказыванием о прикармливании князько. Вон Москва с Эдиком Аслана Абашидзе прикармливали, так тот возомнил себя пупом земли и почти ничего в бюджет страны не отстегивал, а вот для автономии ничего не делалось все равно.
Не поверите но после его “ушли” в бюджет ввалили 1 миллиард лари не напрягаяс за перове же полугодие.
К чему это я? Не прикармливать а учить почитать закон, да так что бы он, закон этот, не изирательным был.
Не прикармливать а учить почитать закон, да так что бы он, закон этот, не изирательным был.
Автандил, вам самому не смешно?
Автандил, вам самому не смешно?
Нет! Читаю это и какое то дежавю, такое я уже видел. И чем закончилось тоже помню.
Есть поговорка если блоху на ногу посадишь она на голову заползет.
Теоретически - вышеописанное наверно возможно, сделать что-то типа “полицейского государства” с постами каждые 100 метров, чтобы никто и пискнуть не мог. И дождаться вышеупомянутые 50 лет, пока сменится хотя бы одно поколение.
Практически - стоит ли оно того, хз… Может дешевле и эффективнее вывезти оттуда тех русских которые могут и хотят жить нормально, ну а кто хочет оставаться, путь живут “по законам гор”. Я например не хочу чтобы мой сын погибал в армии из-за разборок местных князьков где-нибудь в дальнем ауле.
путь живут “по законам гор”
Вот- на эту же тему: www.inopressa.ru/article/…/chechnya.html
Выход есть - но не простой, не дешевый и не быстрый… Лет на 30-50 при грамотной политике…
А они есть? Эти 30-50 лет? Может вместо этих дурных бюджетных вливаний на небоскребы-водопады-триумфальные арки, им пару-тройку НПЗ за казенный счет поставить? Тем более, что там нефть своя и довольно качественная? И сразу сами зарабатывать начнут.
И сразу сами зарабатывать начнут.
Ничего не изменится . “Нефтяные деньги” уйдут “правильным” представителям правящего тейпа , народ как нищенствовал , так и будет нищенствовать , вахаббизм и дальше будет цвести махровым цветом , ибо почва для него - бедность и социальное неравенство . И будут боевики и смертники , и тейп Кадырова сменит какой-нибудь другой , столь же злой и многочисленный тейп … И далее - по кругу . Никогда эта земля не была НАШЕЙ . Отделять . По возможности - цивилизованно , Общероссийским Референдумом . С обязательной депортацией . Наивно и смешно говорю , помидоры сейчас полетят , но рано или поздно всё равно это случится ! Кто помоложе - доживёт .
Отделять
+1
Ничего не изменится . “Нефтяные деньги” уйдут “правильным” представителям правящего тейпа , народ как нищенствовал , так и будет нищенствовать , вахаббизм и дальше будет цвести махровым цветом , ибо почва для него - бедность и социальное неравенство . И будут боевики и смертники , и тейп Кадырова сменит какой-нибудь другой , столь же злой и многочисленный тейп … И далее - по кругу . Никогда эта земля не была НАШЕЙ . Отделять . По возможности - цивилизованно , Общероссийским Референдумом . С обязательной депортацией . Наивно и смешно говорю , помидоры сейчас полетят , но рано или поздно всё равно это случится ! Кто помоложе - доживёт .
Почему помидоры? Если не вдаватся в нецелевое расходование бюджетных средств администрацией КРА (читай - воровство). То отделение и для чухонии благом обернётся. Как пример. Была у меня фирма с кучей соучередителей, каждый считал что делает больше другого, но по большей части ждал прихода денег от других и сваливал работу на наёмных работников не забывая вовремя забирать свою долю. Расставшись с этой группой товарищей я самостаятельно создал аналогичную фирму. Только предыдущую создавали-раскручивали всей толпой 3 года, я зделал это за год. Так же и там. Подсадили чехов на огромные халявные бабки, на половину идут в карман кадырову на половину в показушные мегапроэкты типа самой крупной мечети в европе, медцентра и т.д. Понятно что в отдельном городе показуху проще навести чем в каждом ауле по поликлиннике и центру детского творчества поставить. Да насчёт детского творчества. Видюху смотрел, КРА построил детский центр. Знаете чем они там занимаются? Правильно! Военная подготовка на уровне спецназа. На территории лагеря мечеть, проповеди-молитвы несколько раз в день, кадыров туда чуть не каждый день ездиет племянник у него там. Нет, конечно и у нас есть суворовские училища, казачата в лагере в войнуху играют. Но я сам в военном училище обучался и могу отличить военно-спортивный лагерь от центра подготовки спецназа в котором стреляют из боевого оружия минимум 2часа в день.
Так я о чём. Отделение по моему мнению должно заставить зарабатывать деньги самим. Для этого нужна инфраструктура, стабильность в регионе, развитие отраслей(туризма например). А то на данный момент на хрена им туризм, на конференции молодёжи в краснодаре во всеуслышание путину заявили - горец рождён воевать, а не прислуживать. Вот пусть и поймут разницу между зарабатывать и прислуживать, или воюют между собой только за забором от России. Как пример - Грузия. Пусть Автандил поправит если я не прав. Почему у них мишико до сих пор у власти? Искоренение преступности раз. Народ кто был в Батуми рассказывал, что город превращается в Барселону. Саакашвили за символические деньги отдал земли в аренду предпренимателям, с условием что на данной земле будет отстроен обьект по прилагающемуся проэекту. Предприниматели довольны, город-красавец, инвистиции идут. А что касается чеченов, то для простых российских обывателей клеймо - террориста убийцы бандита дикаря и просто врага уже не смываемо.
Саакашвили за символические деньги отдал земли в аренду предпренимателям,
Поправлять нечего. за один лар, это 60 центов. Но условие строгое 18 месяцев на постройку, но и льготы приличные, я не до конца разбирался но освобождает от налогов каких то на 15 лет при соблюдении определенных условий.(точно не знаю).
Ах да забыл сказать генпроект существует, и в рамках генпроекта готовые проекты зданий предоставляются в подарок.
Ничего не изменится . “Нефтяные деньги” уйдут “правильным” представителям правящего тейпа , народ как нищенствовал , так и будет нищенствовать…Отделять . По возможности - цивилизованно…Наивно и смешно говорю , помидоры сейчас полетят…
Дяденька, какие помидоры? Оно уже тут:
www.kp.ru/daily/25767.5/2752776/
Так что я за Ваш сценарий всеми конечностями.
А НПЗ я предлагал, чтобы им кушать было что. Первое время…
www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1048506&f=1&…
Поржал. Заметьте, КРА и ислам тоже строной не прошли.
www.rbcdaily.ru/2011/10/12/focus/562949981713469
Продолжение по теме дня города. Интересное отношение Европы к чечне, да и фото прикольные, роскош среди развалин.
sambas, V_Alex, SUN, Андрей Зазулин - вы вроде уже не дети давно, в сказки вроде как уже верить поздно, а в старческий маразм впадать рано, но про “отделять” так впечатление что “на полном серьёзe” рассуждаете
Может о чем нибудь более реальном и не столь фантастическое поговорить?
Для справки чтобы было понятнее о чем вы мечтаете и о реальности сценария отделения, пример попытки “отделить” российскую территорию таковой являющейся “без году неделю”.
Остров Шикотан площадь 225км^2 население порядка 2100 человек сухопутных границ с материковой российской территорией не имеет (нет проблем изоляции и переноса границы).
Юридически все заинтересованные стороны на низком старте не первый год, кто формально а кто и серьезно.
Исторический фон способствует.
По соглашению 1855г. принадлежит Японии.
По результатам второй мировой войны с 1945г. односторонне “взят обратно”.
По соглашению 1956г. должен быть передан под юрисдикцию Японии (с условиями).
Экономических ограничений и проблем нет (японцы готовы без вопросов принять всех проживающих и/или обеспечить компенсацию для переселения)
Но вот беда до сих пор никак не “отделится”. Что то ему не позволяет “уйти”.
Вы на фоне этого “ЧТО ТО” по прежнему всерьез мечтаете об отделении и изоляции чеченской республики. Если Да то у меня встречное предложение - давайте пофантазируем об тотальном искоренении коррупции и национализма в рядах русских - это реальнее. А не будет коррупции и деньги на Кавказ бесконтрольно из бюджета перестанут утекать. Поди плохо.
А пока как в рекламе хохланд - Нет сынок это фантастика.
WBR CrazyElk
P.S. пока вы фантазируете о несбыточном я пожалуй постараюсь помолчать.
Почему-то более реальным видится отделение чем победа над коррупцией. Хотя всем понятно, что если бы в России были справедливые законы и для всех, то 90% проблем решились бы сами собой.
если бы в России были справедливые законы и для всех, то 90% проблем решились бы сами собой.
Один старый приятель, ныне крупный чиновник, на вопрос “А почему вы воруете?” ответил обезоруживающе - “А почему бы не воровать, если за это не наказывают?”
На следующий вопрос “А если расстреливать и сажать станут?” ответил “Да нафиг эту должность и эти откаты, жить то хочется! Пойду обратно в бизнес.”
Так что воровство и коррупция только потому, что это нужно, выгодно власти. Воруй, делись и не мешай другим воровать. И круговая порука, опять же. Когда все замараны, без нее никак.
…у меня встречное предложение - давайте пофантазируем об тотальном искоренении коррупции и национализма в рядах русских…
Такое вполне возможно. Если Земля столкнется с астероидом.
Такое вполне возможно. Если Земля столкнется с астероидом.
Я тоже про нас так думал!
а ведь возможно, оказывается.
P.S. пока вы фантазируете о несбыточном я пожалуй постараюсь помолчать.
С этой фразы стоило начать.
И её ограничиться…