О Высоцком

no_name
asw:

Не на нашу мельницу он воду лил, если задумацца, ой не на нашу…но лил талантливо, чего уж там… Базару нет…

Мне кажется многие его любили/ценили, за то, что он “лил воду” на их мельницу.

asw:

Скачал фильм с торрента, посмотрел… Фильм отстой. Зря потратил время.

Фильм не смотрел и смотреть наверное не буду. В голове у меня свой образ Высоцкого, такой, каким он был еще в школе. Пусть таким и останется. Подозреваю, что как у любого другого человека у него могли быть/были свои недостатки, но копаться в его грязном белье как то не хочется.

ТАЛАЛОВ
Hainov:

Когда я работал в КБ, где проектировали боевые корабли, творцами, кто придумывали, генерировали идеи, были человек 10-12.

Боюсь спросить, ну была небыла. А эти 10-12 были алкоголиками или наркоманами.

Hainov
ТАЛАЛОВ:

А эти 10-12 были алкоголиками или наркоманами.

Насчет наркомании вряд ли, но спирт (тот, что для протирки контактов) я с некоторыми из них пил. Хоть и молод был тогда, но допущен был по работе в тот круг.

ТАЛАЛОВ

Не не не, просто пил это не гениальность. Гений должен быть законченым, закодированным алкоголиком.

Hainov
ТАЛАЛОВ:

Гений должен быть законченым, закодированным алкоголиком

Это вы сами так решили?

asw
Hainov:

Авиаконструктор И.И. Сикорский вообще не имел высшего образования, а его “Ильи Муромцы” бомбили немцев.

Это может у него дипломов никаких об окончании вузов небыло, формальностей… А вообще он весьма образованный был, и в разных университетах обучался… в Питере, Киеве , Париже… Наверняка на лету выхватывал то что ему нужно и важно было, жить торопился… Ну не нужны ему были эти дипломы, он же на работу никуда не нанимался, а наоборот сам нанимал.

ТАЛАЛОВ
Hainov:

Это вы сами так решили?

Да нет, это в этой теме пропагандируется.

Hainov
asw:

Ну не нужны ему были эти дипломы, он же на работу никуда не нанимался, а наоборот сам нанимал.

И я об этом. Не диплом делает человека гением.

Яшин_Н_М
ТАЛАЛОВ:

Да нет, это в этой теме пропагандируется.

Что ж Вас на водке,так зациклило? Ну Гитлер водку не пил и мясо зверюшек не ел…

Причем здесь,пил,не пил,ну причем ???

V_Alex
Hainov:

Честь и хвала тем чертежникам и токарям, без чьего труда действительно, ничего не было бы. Но!!! Чтобы что-то чертить и точить, это “что-то” должен кто-то придумать. И уверяю Вас, если собрать сто чертежников и сто токарей, они не придумают самолет. Для этого нужен особый мозг, нужен талант.

Человечество так устроено, что способность генерировать идеи дается очень немногим. Равно как и слагать стихи или писать музыку.

Сейчас есть универсальная мера таланта - деньги. Судя по этому показателю, самые талантливые сейчас играют в “Анжи”. Причем после них не останется ни самолетов, ни фильмов, ни песен…

asw
Hainov:

И я об этом. Не диплом делает человека гением.

ну просто в Вашем сообщении получается что раз ты гений то и учиться нефиг, само заложено… а это ж не так…

ТАЛАЛОВ
Яшин_Н_М:

Что ж Вас на водке,так зациклило? Ну Гитлер водку не пил и мясо зверюшек не ел…

Причем здесь,пил,не пил,ну причем ???

Ну как причем? Потрясен фразой

iurka:

Они и должны был спиться- сколоться- самоубиться. А иначе они прожили бы здоровую нормальную жизнь, не сделав ничего из ряда вон выходящего…

Теперь для меня мерило гениальности “спился-скололся-самоубился” . Теперь всех своих кумиров пропускаю через эти рамки. Прошел-не прошел.

Hainov
asw:

раз ты гений то и учиться нефиг, само заложено

Нет, не так! Если заложено, то человек сам стремится реализоваться, сам ищет знания, совершенствуется. И делает это постоянно и непрерывно, всю жизнь. Он может и не иметь диплома, но по уровню знаний многократно опережать дипломированных. История таких примеров знает массу.

И наоборот. Если особь бесталанная, то даже честно отсиженные лекции в течении 5 лет, и вызубренные знания толку не дадут. Хорошим исполнителем такой человек может быть, несомненно. Но творцом никогда.

Алессандро

почему же молодые не знают Высоцкого?
я например, его с детства люблю. знаю наизусть почти все песни.
просто стоит воспринимать его и его творчество, как плод своего времени.
он не молчал о том, что его волнует, и не молчал красиво.
а что до упреков про мельницу…
Летов как-то сказал очень классную фразу: “я всегда буду против”. хотя это адски тяжело - быть всегда против системы.
какая бы ни была система, у нее всегда будут недостатки.
и художник, который о них не молчит достоин уважения куда больше, чем очередной “рупор партии родной”. такие рупоры и приводят к тоталитаризму во всем и запрещению неугодных. а также к наказанию невиновных и награждению непричастных.
а потом эти рупоры резко меняют окрас. как хамелеоны. за кусок пожирнее…

V_Alex
ТАЛАЛОВ:

Теперь для меня мерило гениальности “спился-скололся-самоубился” . Теперь всех своих кумиров пропускаю через эти рамки. Прошел-не прошел.

Ну, этот тест пройдут немногие кумиры. Однако многим хватило силы воли образумиться, не растеряв таланта. Москву щас регулярно оклеивают афишами совершенно легендарных рок-групп, многие члены коих и постарше Высоцкого будут, и в мире поизвестнее. В молодости они отжигали - мама не горюй. Но вовремя перескочили с ЛСД на шпинат и щас вполне себе огурцы, такие милые старички с просветленными глазками. На старость они себе заработали, сейчас ездят по свету и развлекают ровесников. А вот судьба их российских коллег, за редкими исключениями, незавидна. Может климат влияет?

CINN
V_Alex:

В молодости они отжигали - мама не горюй. Но вовремя перескочили с ЛСД на шпинат и щас вполне себе огурцы, такие милые старички с просветленными глазками.

Может с самого начала так задумывали?
А наши местные “коллеги” всё за чистую монету принимают?

Mick
CINN:

Может с самого начала так задумывали?
А наши местные “коллеги” всё за чистую монету принимают?

Вряд ли…
В молодости слово “тонометр” далеко не все знают 😃

CINN

Я к тому, что шоубизнез как система, как непрерывный конвейер, у них там уже очень давно работает.
И, если исполнитель талантлив и в него вкладываются деньги для того, чтобы извлечь из его деятельности многократно больше, то там есть кому следить за тем, чтобы исполнитель не “спился и скололся”… Ну и из комы, если что, вывести.
Случаются конечно и форс-мажоры, типа К.Кобейна или М.Джексона, но и на этом шоубиз нехило бабки поднимает.

Mick
CINN:

Я к тому, что шоубизнез как система, как непрерывный конвейер, у них там уже очень давно работает.
И, если исполнитель талантлив и в него вкладываются деньги для того, чтобы извлечь из его деятельности многократно больше, то там есть кому следить за тем, чтобы исполнитель не “спился и скололся”… Ну и из комы, если что, вывести.

При старичках “моей молодости” немного по-другому было. Положительных и отрицательных примеров более, чем достаточно.

blade
CINN:

есть кому следить за тем, чтобы исполнитель не “спился и скололся”

Тем не менее- мрут они там и в тюрму попадают- регулярнейшим образом.
Как уследить- то?
Уж если Перис Хилтон- наследница заводов и пароходов, у которой думается -в детстве недостатка в игрушках не было, всё время в какое нибудь дерьмо влезает, то что говорить о Бритни Спирс, вылезшую из нищеты и дорвавшуюся до ханки и наркоты?