украина. революция?

Wkoneff
Hainov:

А вы причинно-следственную связь не передергивайте. Сначала, до атаки Беркута, майдан был вполне мирным.

А уж того, кто первым преступил закон и нарушил присягу, не грех и цепями…

Да да да.
Вы серьезно верите, что беркутовцы кроваво разгоняли “беззащитных мирных студентов”?
Хотя можете не отвечать. Думаю, вы серьезно в это верите, ведь вам это нравиться. А в 50 госпитализированных беркутовцев после операции на “елке” не верите, и считаете что это ложь “донецких властей”. В принципе, ваше право, даже не вижу смысла приводить источники. Каждый верит в то, во что он хочет.
Я вижу - что управление Януковича довело граждан Украины до того, что мы сейчас наблюдаем на майдане.
Мое мнение - что заигрывание с буржуазными олигархами , формирующими общественное мнение через подконтрольные СМИ, а так же игра в искусственно созданную “Украинскую национальную идею”, целиком основанной на противопоставлении “Российской национальной идее” - принесло свои плоды и доказало полную несостоятельность подобной политики. Мне кажется, что в ближайшей исторической перспективе мы будем наблюдать распад украинского государства в том виде , в котором оно сейчас существует. Это печально, ибо каждая смена социально экономической формации затрагивает огромные массы людей, ухудшая бытовые условия их повседневной жизни. С другой стороны, они сами за служили этого, принимая активное участие в развале собственного государства.
Можете кидать помидорами, но мне кажется , что я имею достаточный опыт работы со СМИ и с серьезными капиталистами, что бы высказывать свое мнение по поводу происходящего.

Dimon11
Hainov:

А вы причинно-следственную связь не передергивайте. Сначала, до атаки Беркута, майдан был вполне мирным.

Все то вам ведомо.
Обычно, цепями достается не тем кто присягу нарушил, а тем кто под руку попался. НО как говорил мне один мой знакомый “война все спишет”.

Вячеслав_Старухин
Wit:

задача офицера не убивать! хадача офицера- организовать, вести и командывать данное ему подразделение, для выполнения боевоз задачи…

Любая армия вооружена. Оружие - средство убийства людей.
Задача украинского офицера ( как и любого другого ) - выполнить приказ любыми доступными средствами.
Например, в случае войны с Россией - поубивать побольше солдат противника.
Так почему же офицер армии чем-то лучше других офицеров?
Только тем, что его задача убивать граждан других государств?
Нет уж! Назвался груздем - полезай в кузов!

Mick
chinuk:

Видел я видео всякие.Это беркут терпеливый у них

Вам конечно видней, но факт чрезмерного применения силы власти Украины признали сразу.
А случайно перестарались или специально, вопрос темный.

chinuk
Вячеслав_Старухин:

И чем?
Чем же офицер в армии от них отличается? Да ничем!
Более того, любая армия - ещё больший пережиток тёмного прошлого.
Когда люди запросто убивали друг друга.
А это и есть задача офицера. Её только маскируют словами про службу родине.
И тот офицер, который откажется выполнять - предатель.

Не помню кто сказал,но мне запомнилось.:Когда государству что то надо от людей,оно называет себя Отечеством.

Dimon11
Deem:

поэтому спросил про Эстонию (был там только при СССР). бьют?

Не бьют! И этнические эстонцы, пожелавшие вернуться на свою историческую родину, обеспечивались жильем за счет новоиспеченного эстонского государства.

Mick
Вячеслав_Старухин:

Любая армия вооружена. Оружие - средство убийства людей.
Задача украинского офицера ( как и любого другого ) - выполнить приказ любыми доступными средствами.

Армии, положим, там не было, а только милиция. И потом откуда вам известны задачи, возложенные на украинских офицеров?
Уставы читали?

rrteam
Mick:

Армии, положим, там не было,

Уверены?

Hainov
Wkoneff:

Я вижу - что управление Януковича довело граждан Украины до того, что мы сейчас наблюдаем на майдане.

Вы абсолютно правы. Это и есть первопричина. Не было бы этого - не пошли бы сотни тысяч людей на улицы.

Wkoneff:

заигрывание с буржуазными олигархами , формирующими общественное мнение через подконтрольные СМИ, а так же игра в искусственно созданную “Украинскую национальную идею”,

А дальше началась работа теневых серых кардиналов, осуществляющих политику “управляемого хаоса”.

Wkoneff:

основанной на противопоставлении “Российской национальной идее”

Нет такой идеи. Если у Вас есть вариант - озвучьте.

Wkoneff:

Это печально, ибо каждая смена социально экономической формации затрагивает огромные массы людей, ухудшая бытовые условия их повседневной жизни.

Неправда. Тогда бы не было мирового прогресса и мы по сей день бы жили в первобытно-общинном обществе.

Wkoneff:

С другой стороны, они сами за служили этого, принимая активное участие в развале собственного государства.

Сейчас все зависит от самих украинцев. Редкая удача, когда все в их руках. Проявят себя, как НАРОД - выйдут на совершенно новый уровень, в один ряд с ведущими мировыми державами. А если просрут все, разбегутся по кухням, не доведут дело до победного конца - сами себе выкопают могилу.

Но я болею за них и желаю им мужества, мудрости и удачи.

Вячеслав_Старухин

Я всего лишь говорю, что глупо армейским офицерам представлять себя белыми и пушистыми.
И считать себя в чём-то выше тех же милиционеров или КГБшников.
Предназначение офицера - вооружённая борьба с противником, то есть убийство людей, называемых противником. Граждан других государств, но таких же людей.

VladGor
avtandil:

Налет был днем и голландский журналист погиб средь бела дня при той бомбежке. То что можно легко проверить.
смотрим с 2:00

По видео не похоже, что бомбили город. Или случайные попадания, но не бомб. Разрывы на асфальте от ВВ массой 100-300 грамм. Очень похоже на гранату. Интересно чем бомбили? Бомба раскрывалась, и из не разлеталось 100 маленьких бомбочек? (я не в курсе современных боеприпасов).

Deem
Вячеслав_Старухин:

И чем?

боюсь вам не понять)))

Вячеслав_Старухин:

Я всего лишь говорю, что глупо армейским офицерам представлять себя белыми и пушистыми.

или попробовать?!))) дело в том, что офицер и солдат убивает вооруженного противника. или противник убивает его.
и оба они не белые и пушистые, а грязные, слипшиеся, потные и уставшие вусмерть.
а те, кто избивает и убивает гражданских - называют карателями и военными преступниками. не сразу, но рано или поздно так происходит.
любая война отвратительна и лжива. но это война. увы.

Mick
rrteam:

Уверены?

Абсолютно. Так же, как и у нас после 93-го года армия в подобного рода событиях участия не принимала.

Wkoneff
Dimon11:

Не бьют! И этнические эстонцы, пожелавшие вернуться на свою историческую родину, обеспечивались жильем за счет новоиспеченного эстонского государства.

У меня на работе есть одна классная тетка, прибалтка, высокая, длинноногая, белобрысая, стервозная, прям персонаж из анекдотов. В начале двухтысячных ей пришло письмо с исторической родины, от правительства , с предложением вернуться и жить на земле предков. Они с братом отписали ответ, краткое содержание сводилось к “к вам, предатели, только на танках” 😉

Mick
Вячеслав_Старухин:

Я всего лишь говорю, что глупо армейским офицерам представлять себя белыми и пушистыми.
И считать себя в чём-то выше тех же милиционеров или КГБшников.
Предназначение офицера - вооружённая борьба с противником, то есть убийство людей, называемых противником. Граждан других государств, но таких же людей.

Но причем здесь армейские офицеры?

Вячеслав_Старухин
Mick:

причем здесь армейские офицеры?

Deem считает их выше милиционеров и прочих офицеров.

Deem:

боюсь вам не понять)))

А вы не бойтесь 😃
Офицеры бояться не должны.

Так чем офицер милиции(полиции, КГБ и прочее) отличается от армейского офицера?

chinuk
Deem:

алаверды))))

Сразу видно ,что ничего не знаете .Причем тут ваше алаверды. Вам кажется что вас оскорбляют.? Бронзовый солдат это не вы.Это события.А говорите вкурсе😁

Wkoneff

Вы абсолютно правы. Это и есть первопричина. Не было бы этого - не пошли бы сотни тысяч людей на улицы.

А дальше началась работа теневых серых кардиналов, осуществляющих политику “управляемого хаоса”.

Нет такой идеи. Если у Вас есть вариант - озвучьте.

“Кто не скачет тот москаль!” Ну, это если коротко. А вообще вопрос серьезный и не на одно сообщение.

Неправда. Тогда бы не было мирового прогресса и мы по сей день бы жили в первобытно-общинном обществе.

Первые десяток - два - три лет всегда “в жопе”. Следующее поколение - приспосабливается.

Сейчас все зависит от самих украинцев. Редкая удача, когда все в их руках. Проявят себя, как НАРОД - выйдут на совершенно новый уровень, в один ряд с ведущими мировыми державами. А если просрут все, разбегутся по кухням, не доведут дело до победного конца - сами себе выкопают могилу.

Но я болею за них и желаю им мужества, мудрости и удачи.

Мне кажешься, вы - наивный романтик.

Простите за формат ровные текста, я с айпада

Dimon11
Hainov:

Сейчас все зависит от самих украинцев. Редкая удача, когда все в их руках. Проявят себя, как НАРОД - выйдут на совершенно новый уровень, в один ряд с ведущими мировыми державами. А если просрут все, разбегутся по кухням, не доведут дело до победного конца - сами себе выкопают могилу.

Много пафоса - и совсем нет смысла.

Hainov:

Неправда. Тогда бы не было мирового прогресса и мы по сей день бы жили в первобытно-общинном обществе.

Согласен. Потому как все мы знаем из книжек как две мировых войны и революция 17-го и конечно же развал “империи зла”(примеров тут можно приводить много) окатили человечество дождем счастья!

Mick
Вячеслав_Старухин:

Так чем офицер милиции(полиции, КГБ и прочее) отличается от армейского офицера?

ФСБ, полиция и армия - это три большие разницы. У армии и полиции - разные присяги, уставы, цели и задачи ну и так далее. Все и не перечислить.