Изобретения советских инженеров.
Чтоб ИНЖЕНЕР получал более рабочего- это отказ от прошлой идеологии.
Дадите ссылку на первоисточники, где это требование фигурирует?
японцев, вообще, не совсем корректно в пример приводить.
С кем тогда предлагаете сравнить? Укажите год, когда США имело рост промышленность 30%?
Производительность труда в Союзе была в 5-6 раз ниже, чем в Штатах.
В каком году? Дайте ссылку на источники. Желательно, чтобы в статистику попали 50-е.
Статистика очень простая - США есть, а СССР нет.
С этим спорить не буду. 😉 А вот о причинах и способах победы западной коалиции над СССР можно поговорить в отдельной теме.
Естественно! Кто же сознается, что основным консультантом выступал НЕМЕЦ из поверженной Германии…
У американцев, французов и англичан тоже было полно пленных немцев, но ничего подобного они не сделали. Даже наш ракетный двигатель, разработанный в 70-х клонировать не могут. Да вообще по правде говоря порох и ракеты придумали китайцы еще в темные времена, когда интернета не было.
Дадите ссылку на первоисточники, где это требование фигурирует?
Однако, основы… Этим было пропитано все вокруг…
Учение Маркса.
В собственность лиц не может перейти ничто, кроме индивидуальных предметов потребления. В отличие от капитализма, запрещено частное владение средствами производства, перепродажа произведенного другими индивидами продукта (спекуляция), предпринимательство (уголовное преступление).
Государство представляет собой революционную диктатуру пролетариата.
ru.wikipedia.org/wiki/Социализм
Даже наш ракетный двигатель, разработанный в 70-х клонировать не могут.
И не пытаются, зачем? Цена смешная за кучу на десятилетия вперед. Пока их выработают- что то появится свое, более лучшее.
Да вообще по правде говоря порох и ракеты придумали китайцы еще в темные времена
Тогда, вообще, тема не стОит выеденного яйца. Металл и колесо научились делать гораздо раньше.😁
Назовите пиндосского Стаханова.
Вы хотите сказать, что производительность труда Стаханова была такой, как нам было представлено? Заодно с ним вспомним Пашу Ангелину.😁
Однако, основы… Этим было пропитано все вокруг…
Незачет. Сейчас многие “помнят” абсолютно противоположные факты:
nstarikov.ru/blog/23233
Сразу после окончания войны жизнь населения СССР начинает резко улучшаться. В 1946 году на 20% повышается зарплата рабочих и инженерно-технических работников (ИТР), работающих на предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока. В том же году на 20% повышаются должностные оклады людей имеющих высшее и среднее специальное образование (ИТР, работники науки, образования и медицины). Поднимается значимость ученых степеней и званий. Зарплата профессора, доктора наук повышается с 1600 до 5000 рублей, доцента, кандидата наук — с 1200 до 3200 рублей, ректора вуза с 2500 до 8000 рублей. В научно-исследовательских институтах ученая степень кандидата наук стала добавлять к должностному окладу 1000 рублей, а доктора наук – 2500 рублей. В это же время зарплата союзного министра составляла 5000 рублей, а секретаря райкома партии – 1500 рублей. Сталин, как Председатель Совета Министров СССР, имел оклад 10 тысяч рублей. Ученые в СССР того времени имели и дополнительные доходы, иногда превышающие зарплату в несколько раз. Поэтому они являлись наиболее богатой и одновременно наиболее уважаемой частью советского общества.
Тогда, вообще, тема не стОит выеденного яйца. Металл и колесо научились делать гораздо раньше.
Точно. Нужно вспомнить, какое и чьё изобретение было первично, без привязки к временам, государствам, континентам. В общепланетном масштабе.
Незачет. Сейчас многие “помнят” абсолютно противоположные факты:
Что то вы прыгаете с одного на другое. Вы же выше это время как отдельное выделили, про него вам и говорят- что вынужденно отошли от главенствующей идеологии.
А позже- вернулись.
Я когда учился в вузе, то те кто чуть ранее меня его закончил и работали инженером- получали 120-150 рублей. И в это же время мой школьный товарищ, уже работающий токарем- получал до 420 рублей. Про шахтеров и не говорю. Это была норма…
А чуть ранее- я работая помощником комбайнера на жатве- получал и 500.
Диктатура пролетариата во всей красе.
Нужно вспомнить, какое и чьё изобретение было первично
Естественно - Адам. Хотя, и до него птички разные летали.😁
Кстати, насчет “шаражек”. Это был один из тогдашний способов по “национализации элит”. Что делать, когда один из сыновей поповича, другой из купцов ну и т.д…
Коллеги, ну зачем обсуждать, хорошо или плохо было в СССР и как там работали? История сделала выбор за нас - СССР больше нет. А Китай - который практически полностью повторил наш путь в 20м веке - есть.
Получается, китайцы работают хорошо, а в СССР работали плохо.
Но тема-то не о том. А о том, что, как я считаю, не было более дружелюбной атмосферы для инженера, исследователя - чем в СССР 60-70х. И почет и уважение, и условия для творчества.
Поэтому и интересно узнать результаты. Которых, похоже, не густо.
Я просто так, для наглядности, напоминаю то, что дала миру одна американская лунная программа:
шлейфы
термоусадку
интегральные схемы
разъемы D-sub
Velcro (липучку, по-дилетантски)
мембранную пленку
топливные элементы
программируемый бортовой компьютер-моноблок
И это так, первое, что пришло в голову.
И это так, первое, что пришло в голову.
Просто вопрос в том, что у “них” все, что разрабатывалось для ВПК потом внедрялось в народное хозяйство, а у “нас” ВПК - большой черный ящик с грифом “сов.секретно”, и, что туда попало, то для народного хозяйства считай, за редким исключением, пропало… Так, что и кем разрабатывалось у нас для оборонки тайна великая есть, и вряд ли и сейчас можно в открытых источниках узнать фамилии и заслуги очень многих и многих. ИМХО
Коллеги, ну зачем обсуждать, хорошо или плохо было в СССР и как там работали? История сделала выбор за нас - СССР больше нет. А Китай - который практически полностью повторил наш путь в 20м веке - есть.
Что бы такое утверждать надо побывать в Китае. Там другой путь развития.
Гапонцев, один из разработчиков волоконных лазеров. Правда покинул нашу страну. Один из соучредителей IPG.
Сикорский. Можно правда сказать что до него был Леонардо. Покинул нашу страну.
Так что русский народ талантлив. А вот руководство … . Вдобавок сейчас с изобретениями ситуация намного хуже чем в СССР.😦
История сделала выбор за нас - СССР больше нет.
Получается, китайцы работают хорошо, а в СССР работали плохо.
Поэтому и интересно узнать результаты. Которых, похоже, не густо.
Интересно, Вам показывают пример, когда в истории СССР был реальный взлет производства, науки и техники (один ТОКАМАК чего стоит). Этот взлет был при сильной тоталитарной власти и коммунистическом режиме без какой-либо поддержки извне и параллельно с восстановлением страны после войны. Потом власть сменилась, пришел Хрущев, который стал бороться с сильной властью, усилил партократию, стал дружить с Эйзенхауэром (echo.msk.ru/programs/beseda/18642/), начал принимать тупые решения, которые ослабили экономику, поссорили нас Китаем. Потом была стагнация СССР до прихода очередных “друзей США”. Результат такого “прогресса” Вы используете для доказательства несостоятельности советского управления. Вам обязательно надо найти пример в других странах, у которых были другие условия развития, другой менталитет, другие ресурсы.
Может, не надо искать, а воспользуемся нашим проверенным опытом с учетом ошибок, приведших к разрушению СССР? 😉
Рецепт один: “Свободный труд, свободных людей…” Дедушка В.И.Ленин говорил!
Дедушка В.И.Ленин говорил
Дедушка В.И.Ленин вообще много говорил, а Сталин действовал. 😉
Значит, Сталина себе хотите? Ведь по вашему поколению и “пройдется”!
Значит, Сталина себе хотите?
Такого уже не будет - времена другие, закрывать страну никто не собирается. Достаточно просто многополярного мира с сильной и независимой Россией, которой гордится подавляющее большинство жителей в стране и половина жителей мира. Совсем без врагов скучно и опасно - достаточно на США посмотреть.
Хотя, есть выбор перейти под управление США с сценарием распада 1991 года, только на еще более мелкие части.
Намедни затеяли с коллегами по работе спор - суть в том, что способствовала ли вполне дружелюбная советская среда к тому, что наши инженеры хоть что-то изобрели - в гражданской сфере, ну или двойного назначения, не важно? Так и не смогли вспомнить.
На Украине навспоминались .
Ну так займитесь экономикой. С эффективной экономикой сама собой появится и сила, и независимость…
Ну так займитесь экономикой.
Сейчас заниматься только экономикой - все равно, что воду в сите носить. Для начала надо дырки законопатить. 😇
23 года строили и теперь дырки надо конопатить? Вы уж думайте, что пишите…