Изобретения советских инженеров.
Рецепт один: “Свободный труд, свободных людей…” Дедушка В.И.Ленин говорил!
Дедушка В.И.Ленин говорил
Дедушка В.И.Ленин вообще много говорил, а Сталин действовал. 😉
Значит, Сталина себе хотите? Ведь по вашему поколению и “пройдется”!
Значит, Сталина себе хотите?
Такого уже не будет - времена другие, закрывать страну никто не собирается. Достаточно просто многополярного мира с сильной и независимой Россией, которой гордится подавляющее большинство жителей в стране и половина жителей мира. Совсем без врагов скучно и опасно - достаточно на США посмотреть.
Хотя, есть выбор перейти под управление США с сценарием распада 1991 года, только на еще более мелкие части.
Намедни затеяли с коллегами по работе спор - суть в том, что способствовала ли вполне дружелюбная советская среда к тому, что наши инженеры хоть что-то изобрели - в гражданской сфере, ну или двойного назначения, не важно? Так и не смогли вспомнить.
На Украине навспоминались .
Ну так займитесь экономикой. С эффективной экономикой сама собой появится и сила, и независимость…
Ну так займитесь экономикой.
Сейчас заниматься только экономикой - все равно, что воду в сите носить. Для начала надо дырки законопатить. 😇
23 года строили и теперь дырки надо конопатить? Вы уж думайте, что пишите…
Вы уж думайте
Вы не единственный, кто это умеет и делает. 😉
Мы сильно отдалились от темы, поэтому на Ваши вопросы могу ответить в другой ветке.
Ладно, не буду Вас сильно “дербанить”, но помните, что “самая лучшая политика, это эффективная экономика…”
Интересно, Вам показывают пример, когда в истории СССР был реальный взлет производства, науки и техники
И когда это было? Я имею в виду гражданскую сферу, не военную?
И не пытаются, зачем? Цена смешная за кучу на десятилетия вперед. Пока их выработают- что то появится свое, более лучшее.
Что-то у вас взаимосисключаеющее предложение. Если сейчас они платят копейки за то, что есть у русских, то с каких таких шишов у них появится что-то свое и тем более более лучшее?
И зачем им изобретать что-то новое? Пусть ползуются движками хотя бы от Сатурнов. Очень хорошие двигатели, не чета нашим, кондовым.
И когда это было?
До 1953 года включительно. По ссылке была информация.
rcopen.com/forum/f55/topic386075/69
Если сейчас они платят копейки за то, что есть у русских, то с каких таких шишов у них появится что-то свое и тем более более лучшее?
Так разрабатывают же. Правда, не так скоро и есть сомнения в результате и конечной цене.
vz.ru/news/2014/5/21/687736.html
musavat.com/…/v-ssha-prodolzhat-zakupat-rossiyskie…
Пусть ползуются движками хотя бы от Сатурнов. Очень хорошие двигатели, не чета нашим, кондовым.
Мнение американцев о наших движках отличается от Вашего, иначе не закупали бы. 😃
А технологии строительства движков для Сатурна-5 куда-то подевались… Никак не найдут…
По ссылке была информация.
По ссылке НЕТ информации. А есть бред человека, тогда не жившего.
Мнение американцев о наших движках отличается от Вашего, иначе не закупали бы.
По-вашему, если средний американец в Wallmart`е покупает кроссовки Made inChina - это значит, что в США не умеют делать кроссовки?
Просто люди очень хорошо умеют что-то делать чужими руками - нам бы так. Хотя, вру - улицы мести и мусор вывозить мы уже не умеем 😉
Еще раз - тема про изобретения. Ностальгирующим по СССР - заведите свою ветку и славьте Ленина-Сталина до посинения.
Мнение американцев о наших движках отличается от Вашего, иначе не закупали бы.
В том и дело что восхищаются нашей кондовостью. Сделано грубо, а параметры отличные выдает. Вот они и в полной непонятке, как так можно 😃
А их F-1 вообщем то произведение исскуства. Мы так и не научились делать такие большие камеры. Из-за чего и потерпели поражение в лунной программе.
Еще раз - тема про изобретения.
А если по изобретениям, то уже говорилось, что львиная доля изобретений прибиралась к рукам ВПК. И в гражданку уже никогда не выпускались. Так как был перекос по отношению к народному хозяйству, если можно так выразиться.
В 1953 году на комсомольском собрании первого курса московского института стали мы обсуждали и осуждали двух однокурсников, которые увлекались в свободное время кибернетикой.
Кибернетика состоит из двух частей - технической и философской.
Философская - это всего лишь рассуждения. Она и сейчас таковой осталась.
И никого не интересует реально.
А техническая часть в СССР никогда реально не осуждалась. Только на словах, как на этом собрании. И только среди непричастных к реальным делам.
Реально же на неё тратились огромные деньги.
22 апреля 1946 года С.Н.Вавилов направил в Спецкомитет (В.А.Махневу) записку
об организации исследований в связи с проблемой использования атомной энергии.
В этой записке фактически идёт речь о взаимном влиянии атомной проблемы и развития
фундаментальных научных исследований.
В записке, в частности:
предлагается мобилизовать и реорганизовать математику, прежде всего
за счёт использования “машинной” математики. В этом плане в системе АН СССР предлагалось
создать специальный Институт “машинной” математики и приближённых вычислений.
В 1948 году Сталиным было подписано Постановление Совета Министров СССР № 2369 о создании ИТМиВТ, института, в котором и были созданы и машины для расчётов физиков и все машины для ПВО и ПРО.
Здание ИТМиВТ проектировал академик Щусев (на Ленинском проспекте 51, рядом с ФИАНом).
Машинное время первых ЭВМ распределялось на уровне Совета Министров СССР.
ИТМиВТ:
- БЭСМ-2 (10 000 оп./с), 1958 год. Первая серийно выпускавшаяся ЭВМ. Было изготовлено 67 машин. На одной из них, в частности, был произведён расчёт траектории ракеты, доставившей вымпел СССР на Луну.
- М-20 (20 000 оп./с), 1958 год. Этой машиной оснащались вычислительные центры Академии наук и Вооружённых сил.
- М-40 (40 000 оп./с), М-50 (50 000 оп./с), 1960 год. Модифицированная БЭСМ-2, предназначенная для систем ПРО/ПВО.
- БЭСМ-6 (1 млн оп./с), 1966 год. Шедевр компьютеростроения, в котором было реализовано множество революционных решений. Машина выпускалась 17 лет (изготовлено около 450 машин) и пережила три поколения вычислительной техники.
- АС-6 (1,5 млн оп./с), 1971 год. Многомашинный вычислительный комплекс, созданный на базе БЭСМ-6. Во время совместного полёта кораблей «Союз» и «Аполлон» обсчитывал данные по траектории полёта за минуту, в то время как на американской стороне такой расчёт занимал полчаса.
- 5Э65, 5Э67 (200 и 600 тыс. оп./с), 1968 год. Вычислительные комплексы для систем ПРО и ПВО.
- 5Э261-5Э265 (1 млн оп./с), 1970—1980 годы. Первые в СССР мобильные многопроцессорные управляющие системы, построенные по модульному принципу. Занимали объём всего 2 м3.
- «Эльбрус-1», 1979—1984 годы. Первые ЭВМ, построенные на базе средних интегральных схем ТТЛ.
- «Эльбрус-2» , 1985 год. Многопроцессорный комплекс из ЦП, построенных на базе больших интегральных схем ЭСЛ.
- 40У6 (3,5 млн оп./с), 1988 год. Для ракетного комплекса С-300.
Важное замечание: ВСЕ комплектующие были произведены в СССР.
И только устройства ввода-вывода допускались производства стран СЭВ.
Технологическое отставание в микроэлектронике было в несколько лет.
А в архитектуре ЭВМ никакого отставания не было.
Более того, в тех машинах были собраны в единый комплекс все лучшие и иностранные идеи и свои.
Так, Эльбрусы были защищены от ошибок собственных программистов.
Американцы же свои собственные идеи никогда в целом в этом направлении так и не довели до конца. Не хватило денег и желания.
Сравните: теперь от ИТМиВТ в этом здании осталась только вывеска. И сайт с именем из прошлого.
А туполевские самолеты не катят, как изобретения советских инженеров?
А открытия Жореза Алферова то-же ни кому не нужны сейчас?
Или три с два десятка наших ученых нобелевскую премию получали просто так? (еще полтора по литературе и политики в счет не берем)
А искуственные клапаны сердца, это вообще щедевр инженерно-медицинской мысли.
По ссылке НЕТ информации. А есть бред человека, тогда не жившего.
Такс… Захожу по ссылке…
“Я посылаю Вам материал, основанный на моих личных воспоминаниях, на рассказах моих знакомых, которые были старше меня в то время, а также на секретных исследованиях семейных бюджетов, которые ЦСУ СССР проводило вплоть до 1959 года.
В том СССР, который я хорошо помню, плановая экономика эффективно сочеталась с рыночной, и частных хлебопекарен было больше, чем государственных хлебозаводов. В магазинах было изобилие разнообразных промышленных и продовольственных товаров, большая часть которых производилась частным сектором, и не существовало понятие дефицита. Каждый год с 1946 по 1953 гг. жизнь населения заметно улучшалась. Средняя советская семья в 1955 году жила лучше, чем средняя американская семья в том же году и лучше, чем современная американская семья из 4 человек с ежегодным доходом 94 тысячи долларов.
До 1960 года в таких областях как здравоохранение, образование, наука и инновационные области промышленности (атомная промышленность, ракетостроение, электроника, вычислительная техника, автоматизированные производства) СССР занимал ведущие позиции в мире. Если брать экономику в целом, то СССР уступал лишь США, но значительно опережал любые другие страны. При этом СССР до 1960 года активно догонял США и так же активно уходил вперед от остальных стран.”
Уверены, что читали?
В том же посте я писал про ТОКАМАК, технология которого до сих пор востребованы в мире, а Россия является лидером по данному направлению.
Теоретическая схема токамака была предложена в 1951 советскими физиками Андреем Сахаровым и Игорем Таммом, и в 1954 году в СССР была построена первая установка.
…на установке Т-3 в Институте атомной энергии имени Курчатова под руководством Льва Арцимовича удалось нагреть плазму до температуры более пяти миллионов градусов Цельсия и ненадолго удержать ее; ученые из Великобритании, присутствовавшие на эксперименте, на своем оборудовании зафиксировали температуру около десяти миллионов градусов. После этого в мире начался настоящий бум токамаков, так что в мире было построено около 300 установок, самые крупные их которых находятся в Европе, Японии, США и России.
lenta.ru/articles/2014/05/28/iter/
Не заметили?
Еще раз - тема про изобретения. Ностальгирующим по СССР - заведите свою ветку и славьте Ленина-Сталина до посинения.
Вы спрашиваете уважаемых участников этого форума про достижения советских ученых и инженеров, но тут же объявляете, что “ностальгирующим” здесь не место.
Вам требуется только та информация, которая компрометирует СССР и тоталитарный режим? 😉
Олег Лосев, советский физик, обнаруживший электролюминесценцию в карбиде кремния . Светодиод в перспективе .
Важное замечание: ВСЕ комплектующие были произведены в СССР.
И только устройства ввода-вывода допускались производства стран СЭВ.
Технологическое отставание в микроэлектронике было в несколько лет.
“Нормативное” отставание составляло 5 лет. Именно столько времени требовалось, чтобы купить микросхему через третью страну, стравить-сошлифовать-передрать и из 4000 сделать 564. И длился этот праздник реверс-инжиниринга аж до середины 80-х. Последними успешно передрали 8086. На этом возможности отечественной топологии исчерпались. Сейчас эпизодически дерут силовую аналоговую электронику.
Но достаточно взять в руки ту-же аттини13 или атмегу8, чтобы понять, что это - навсегда.
Каждый год с 1946 по 1953 гг. жизнь населения заметно улучшалась. Средняя советская семья в 1955 году жила лучше, чем средняя американская семья в том же году и лучше, чем современная американская семья из 4 человек с ежегодным доходом 94 тысячи долларов.
До 1960 года в таких областях как здравоохранение, образование, наука и инновационные области промышленности (атомная промышленность, ракетостроение, электроника, вычислительная техника, автоматизированные производства) СССР занимал ведущие позиции в мире. Если брать экономику в целом, то СССР уступал лишь США, но значительно опережал любые другие страны. При этом СССР до 1960 года активно догонял США и так же активно уходил вперед от остальных стран.
Вам стоит прочитать Ильфа и Петрова “Одноэтажная Америка”. Книжка документальная, писалась в предвоенные годы. Многие описанные в ней вещи среднестатистическому россиянину недоступны до сих пор. Вообще, выгоднее всего сравниваться с Америкой не 50, а 300-летней давности, когда ее население вовсю охотилось на бизонов, а в России уже плавили чугун и печатали книги.
После войны в СССР был голод, хлебные карточки отменили в конце 1947 года. До середины 50-х вторые штаны были роскошью. Уровень жизни можно оценить даже по советским фильмам той поры. В это время в американской семье автомобиль уже был нормой. Всплеск технологий до 60-х был, но когда иссяк запас трофейных технологий и ресурс вывезенных по репарациям заводов, он угас. В 1983 году, будучи студентом, я работал на производственной практике на немецком трофейном фрезерном станке.
В том же посте я писал про ТОКАМАК, технология которого до сих пор востребованы в мире, а Россия является лидером по данному направлению.
Токамак оказался тупиковой ветвью, тут можно гордиться только тем, что мы развели все человечество. Ситуацию с Токамаком (и с огромным количеством отечественных инженерных разработок) тоже описали Ильф и Петров:
“Виктор Михайлович работал. Однажды, после одного такого запоя, он вывел во двор, как барана за рога, мотоцикл, составленный из кусочков автомобилей, огнетушителей, велосипедов и пишущих машинок. Мотор в 1 1/2 силы был вандереровский, колеса давидсоновские*, а другие существенные части уже давно потеряли фирму. С седла свисал на шпагатике картонный плакат “Проба”. Собралась толпа. Не глядя ни на кого, Виктор Михайлович закрутил рукой педаль. Искры не было минут десять. Затем раздалось железное чавканье, прибор задрожал и окутался грязным дымом. Виктор Михайлович кинулся в седло, и мотоцикл, забрав безумную скорость, вынес его через туннель на середину мостовой и сразу остановился, словно срезанный пулей. Виктор Михайлович собрался было уже слезть и обревизовать свою загадочную машинку, но она дала вдруг задний ход и, пронеся своего создателя через тот же туннель, остановилась на месте отправления посреди двора, ворчливо ахнула и взорвалась. Виктор Михайлович уцелел чудом и из обломков мотоцикла в следующий запойный период устроил стационарный двигатель, который был очень похож на настоящий двигатель, но не работал.”(С)