Куда же идёт страна?

VladGor
Панкратов_Сергей:

То есть вы абсолютно уверены что те кто его туда послал- знали что там есть средства для того чтоб сбить на такой высоте ( ранее сбивали только на высотах до 5 км)?
Зная б про эти средства- сразу б их и отслеживали.

Восстановим хронологию- по днр неделю возили Бук, открыто, заявляя, что отремонтировали. В Киеве на это было несколько заявлений. От “захватили поврежденнный”, “отремонтировать быстро невозможно” и тд.
14 июля по заявлению Киева на высоте 6500 был сбит АН-26. С 14 июля полеты закрыты до высоты 9800 м. Эксперты говорят, что закрывать нужно было полностью небо, если сбивают на 6500, то собьют и на 12000 м. 16 июля сбиты 2 СУ-25 (один по утв СНБО на выс 8 км рак ВВ), 23 июля 2 Су25, 7 авг Миг29, 17 авг Миг29, 20 авг Су24, 29 авг Су25.

Часть авиакомпаний самостоятельно сразу после сбития самолетов закрыла полеты через восток Украины (английские например).

По боингу мое мнение - в метре от нижней кромки стекла взорвалась не БЧ 9М38 в 70 кг., а гораздо более слабая.

Панкратов_Сергей:

А можно ссылки на оф. источники?

Ссылок много, конкретно какие нужны, (на сбитые самолеты?)

Чак_Вессель
Игорь_Петрович:

иногда рассуждения о не запрещении полётов над зоной боевых действий напоминают рассуждения о том стоит ли пользоваться презервативом в дни овуляции или повезёт и пронесёт , хм и кто будет виновным в не запланированной беременности ?

Ну параллель между пользованием презервативом и закрытием Возд. Пространства не очень правильная. В первом случае что С, что БЕЗ, сумлевающийся в любом случае получит помимо проблем хотя бы ещё и удовольствие. Во втором случае сумлевающийся может получить очень большие проблемы без всякого удовольствия, так чо во втором случае риск не оправдан…
😃

Питерский


www.bbc.com/russian/…/150716_strelkov_court_mh17

“…Родственники 18 пассажиров самолета Malaysia Airlines, потерпевшего в июле прошлого года крушение в зоне вооруженного конфликта на востоке Украины, подали в американский суд иск против одного из бывших лидеров сторонников самопровозглашенных республик Донбасса…”

Чак_Вессель
Питерский:

“…Родственники 18 пассажиров самолета Malaysia Airlines, потерпевшего в июле прошлого года крушение в зоне вооруженного конфликта на востоке Украины, подали в американский суд иск против одного из бывших лидеров сторонников самопровозглашенных республик Донбасса…”

Он у них занял денег и не отдал?
😃

Питерский

Кстати, по сведениям СМИ, наш СКР тоже ведет расследование по факту катастрофы этого рейса. Тоже что-ли иск был?

Вениаминович
Питерский:

Кстати, по сведениям СМИ, наш СКР тоже ведет расследование по факту катастрофы этого рейса. Тоже что-ли иск был?

Вот именно, как может главный виновник гибели самолёта, вести расследование вместе с пострадавшими,Как Украина может быть одним из расследователей.Как она могла стать одним из членов так называемого трибунала. т.есть назначила себя судьёй.

VladGor
Питерский:

Тоже что-ли иск был?

К России не было пока, к Украине было.

А версий уже выше крыши Рейтинг конспирологических теорий MH17 от белингкатов https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/0…h17-conspiracies/

Сразу после катастрофы на месте были сотни журналистов, взяты сотни видеоинтервью у свидетелей.
Почти ничего не приобщено к делу, интервью не выложены в сеть (кроме единиц).
Слишком уж интервью не вписывалсь в осн. версию , в основном спрашивали видели ли Бук.
Вот голландец выложил в 15

Питерский

Со свидетелями понятно. У меня вопрос другой - на борту сбитого Боинга россиян не было, соответственно потерпевших тоже не было, а “дело” оказывается есть. В чем там суть или какая мотивировочная часть, ведь любое дело открывается не просто так?

VladGor
Питерский:

Со свидетелями понятно. У меня вопрос другой - на борту сбитого Боинга россиян не было, соответственно потерпевших тоже не было, а “дело” оказывается есть.

К кому вопрос то? Здесь есть кто то из СК? Расследование должен был вести МАК.
СК заведет если сверху попросят (так) или еще какие варианты?

6wings
VladGor:

Вот голландец выложил в 15

убедительно рассказывает. Много деталей.
И от детектора лжи не отказывается.

Питерский
VladGor:

СК заведет если сверху попросят (так) или еще какие варианты?

Да мне вообще казалось, что на открытие дела какие-то юридические основания должны быть, а оказывается, что достаточно “попросить”. Как все просто…

VladGor
Питерский:

мне казалось, а оказывается все просто…

Точно в России живете? Юридически вам обоснуют…
Я вот напишу заявление, что получил моральную травму и пусть работают, с кого получить компенсацию…

Питерский
VladGor:

Я вот напишу заявление, что получил моральную травму

Согласно УПК Вы должны подтвердить, что моральная травма есть, типа, попал в больницу, кушать не можете и т.д. В противном случае - отфутболят!

6wings:

И от детектора лжи не отказывается.

Детектор лжи по какой статье проходит? Не нашел…

Чак_Вессель

…Давайте вернёмся к началу, а то чо-то много понаписано, и мне уже в личку шлют информацию кем я являюсь на самом деле.
Итак: Какую Организацию согласно Международным Соглашениям (Это Чикагская Конвенция 1944 года?) страны уполномочили вести расследования о том или ином случае с воздушными судами? Это МАК? Это ИКАО? Это Верховный Суд Шариата Исламского Государства ИГИЛ? Это Чертановский Районный Суд города Москвы? Это Высокое Заседание Коптероводов?.. Пока мы не определимся с тем, выводы какой организации надо (можно сказать ПРИДЁТСЯ) считать исчерпывающим доказательством о причине падения Боинга, мы так и будем тут флудить…

Чак_Вессель:

Цитата Сообщение от Питерский Посмотреть сообщение “…Родственники 18 пассажиров самолета Malaysia Airlines, потерпевшего в июле прошлого года крушение в зоне вооруженного конфликта на востоке Украины, подали в американский суд иск против одного из бывших лидеров сторонников самопровозглашенных республик Донбасса…” Он у них занял денег и не отдал?

Для особо Рукопожатных Хранителей Морали:
Советую попридержать язычёк, и немножко умерять эмоции, ибо ругаться я тоже умею, и лучше в разы, а может даже на порядки. Вот прежде чем строить из себя высокоморального человека и возмущаться моим ответам надо сначала доказать что виновным в крушении Боинга является именно этот бывший лидер Донецких Ребелей. И объяснить почему именно этот БЫВШИЙ лидер, и почему таковыми не являются НОНЕШНИЕ лидеры? И почему в суд подали иски только родственники лишь этих 18 пассажиров? А остальные родственники на кого в суд подали иски, и подали-ли вобще? …Вобщем, то что родственники нескольких погибших подали на кого-то в суд, не является доказательством того что этот крендель в чём-то виновен.

Вобще, у нас разговор плавно перешёл в одни эмоции и флуд. Никакой Логики. Это пипец как печально.

VladGor
Питерский:

Согласно УПК Вы должны подтвердить, что …

😁 Дел на Навального сколько заводили?
Даже без заявления пострадавшей стороны

Чак_Вессель:

…Давайте вернёмся к началу, Пока мы не определимся с тем, выводы какой организации надо

Так писал же -МАК должен расследовать катастрофы на пространстве этом, Украина в числе подписантов, отзыва подписи не делала.
Но теперь она болт положила на Москву (хотя сейчас берет в долг около 1 гвт эл. энергии и уголь покупает )и поручила Голландии.

Чак_Вессель
VladGor:

Так писал же -МАК должен расследовать катастрофы на пространстве этом, Украина в числе подписантов, отзыва подписи не делала. Но теперь она болт положила на Москву (хотя сейчас берет в долг около 1 гвт эл. энергии и уголь покупает )и поручила Голландии.

Ну что там берёт Украина - к денлу не относится…Окей, допустим Украина игнорирует МАК. Какая ещё организация занимается расследованием катастроф? ИКАО?

Питерский

Чак, на этом форуме давно уже друг на друга не ругаются, а только немного подкалывают. Несколько лет назад от ругани тут топор мог несколько секунд свободно висеть в воздухе, а теперь даже знаки препинания ставят правильно. А права МАКа на расследования закреплены лишь Соглашением, а Соглашение это не Договор. Поэтому право есть, а обязанности нету. В общем случае по ГА это регулируется документами ИКАО, в каждом конкретном случае - как договорятся между собой “соучастники”. А если говорить до конца, то ИКАО начиналась как общественная организация…

Чак_Вессель
Питерский:

В общем случае по ГА это регулируется документами ИКАО, в каждом конкретном случае - как договорятся между собой “соучастники”.

Браво! Именно “соучастники”…Ну я же говорил- адвокат жена Дяди, прокурор-брат Дяди, судья - сам Дядя…
😃

Питерский

Правильнее надо было-бы сказать “соучастники по несчастью”, но что сказано, то сказано. И вот с позиции документов ИКАО со стороны России никаких оснований на право участвовать в данном расследовании изначально не было. Почему этот вопрос с нашей стороны периодически муссировался, не знаю. Теперь в отношении МАКа - вряд-ли бы он в отношении причины падения данного самолета написал другое…