Куда же идёт страна?

Питерский
pv11:

Думаю скоро кто-нибудь предложит, парни а мож про Боинх…

Не-не! Дальнейшее “избиение сабинянок” отложено до выхода доклада Росавиации…

chinuk
chinuk:

А мне сегодня 53. И я пьяный

Спасибо пацаны

SAN:

Хотел поздравить chinuk с днём рождения, а у него личка закрыта.
С некоторым опозданием поздравлю тут.

С днём рождения, Виктор!
Здоровья, и чтоб работа была, и чтоб от неё толк был 😃

Спасибо
Что всем не отвечать отдельно-ВСЕМ спасибо.
Я ещё в ауте

Чак_Вессель

Найдено на просторах инета. (не моё). Я думаю этому тексту надо побыть тут.
Цитата:"Кстати, вот, может будет полезно - теория демагогии:

Демагогия без нарушения логики.

1а. Пропуск факта, подозревать о котором слушатель не может, но который меняет кажущийся очевидным вывод. Пример: “H. открыл три кометы. Является ли он крупным ученым?” “Моя теща открыла пять комет”. Пропущено: “моя теща - ученый с мировым именем”.

1б. Пропуск фактов, который виден и заполняется слушателями “по очевидности”, что приводит к неверному заключению. Пример: на заседании кафедры обсуждается вопрос об ошибке в лекции доцента H. Выясняется, что ошибки не было. Решено повысить уровень преподавания. В отчете о заседании приводятся только первая и третья фразы.

1в. Пропуск фактов, меняющий вывод; об этом пропуске слушатель может догадаться, только если он не доверяет докладчику. Пример: “Теорему, которую доказал H., я тоже доказал”. Пропущено: “я доказал ее позже”.

1г. Создание недоверия у слушателей к какому-либо факту посредством соответствующих словесных оборотов. Вот пример такого нагнетания недоверия “по степеням”: “Произошло событие А”, “Мне сообщили, что произошло событие А”; “Мне пытались внушить, что произошло событие А”; “Мне назойливо внушали, что якобы произошло событие А. Впрочем, было известно, что проверить это утверждение я не могу”.

  1. Демагогия с незаметным нарушением логики

2а. Используется известная еще древним философам логическая ошибка, когда временная связь между двумя событиями толкуется как причинно-следственная (“после этого - значит, вследствие этого”. Пример: “После моего выступления голосование подтвердило мою правоту”, - но говорящий не указывает, что в своем выступлении он лишь поддержал общепринятую точку зрения.

2б. Из А следует В либо С, но вариант С не упоминается. Пример: “Если вы не согласны со мной, значит, вы согласны с H.” - на самом деле я могу иметь третье мнение.

2в. Подразумевается, что если из А следует В, то из В следует А. Пример: “Все бездельники владеют демагогией, H. владеет демагогией, следовательно, он бездельник”.

  1. Демагогия без связи с логикой

3а. Использование словесных блоков “одноразового действия” (“вы сами понимаете, что…”, “вы же умный человек и не можете не понимать, что…”, “не считаете же вы, что не можете ошибаться”, “это - не наука!” и много других).

3б. Ответ не на заданный, а на близкий вопрос. Пример: “Можно ли верить утверждению докладчика, что он доказал ошибочность этой теоремы? - Я знаю докладчика как хорошего семьянина и общественника”.

3в. Ссылка на авторитет неспециалистов. Пример: “Моя теорема очень понравилась народному артисту H., а какой-то м.н.с. доказывает, что она неверна!”.

3г. Смешение в одной фразе верного и неверного утверждений. Пример: “Hа семинаре вы не выступили и не опровергли докладчика, так как боитесь его!”. Между тем ошибка в докладе была указана первым же выступавшим.

3д. Hеверное утверждение содержится в постановке вопроса. Пример: “Почему вы молчали на семинаре, когда вас критиковали?” - спрашивают человека, который не был на семинаре.

3е. Признание своих мелких и несущественных ошибок. (В ответ на замечание, что теорема ошибочна: “Действительно, доказывая теорему, я сделал грамматическую ошибку”.

  1. За границей собственно демагогии (переходная область между демагогией и ложью)

4а. Силовая демагогия (по Крылову: “Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать”).

4б. Шантаж, иногда относящийся даже не к самому оппоненту. Пример: “Вы правы, доказывая, что H. не виноват в том, в чем я его обвиняю. Hо если вы будете на этом настаивать, то я предъявлю ему другие, более серьезные обвинения. Вы докажете свою правоту, но погубите его”.

4в. Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа “Меня травят”, “Меня оскорбляют”, оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии).:
Конец цитаты.
😃
ЗОГчем я тут привёл сий текст? А вот зачем- после постов некоторых аффторов можно просто будет вместо зело объёмных коментариев просто указывать пункт. 😃

Rog
Андрей_Pensioner:

Утомило уже про Боинг

Сменим жанр.
“Бьется в тесной печурке хамон…” - из песни слов не выкинешь.
Итак, песня:

Чак_Вессель
Rog:

“Бьется в тесной печурке хамон…” - из песни слов не выкинешь.

Всплакнул…
😃

Панкратов_Сергей
Вениаминович:

обвал

Оттуда про “обвал”-

Если у них 1,9% называется девальвацией, то как у нас надо называть 70%? И уже не свалишь все на Горбачева и Ельцина.

У нас за последний месяц почти 20%?

P.S. Вроде вот только что ездил в Китай, курс был 1 к 4, а теперь 1 к 10.
Правильным курсом идем!

Саша
Панкратов_Сергей:

как у нас надо называть 70%

Стабильность😁
Если называть иначе - то … укачивает.

Питерский
Чак_Вессель:

Я думаю этому тексту надо побыть тут.

А ссылки на “пиндосов”, гейевропу", “госдеп” и т.д. по какому пункту будут проходить?

SAN

А в текстах по любым ссылкам может быть демагогия по любому пункту.
Просто читайте вдумчивей…

Питерский

А может тот весь текст - демагогия, так скажем “идеологическая подпора” в споре? Нет, мил человеки, пишите как можете, а где демагогия, тут читатель сам оценит, исходя из своих внутренних представлений и жизненного опыта…

no_name
Питерский:

Нет, мил человеки, пишите как можете, а где демагогия, тут читатель сам оценит, исходя из своих внутренних представлений и жизненного опыта…

Навеяло: “Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!”.

Чак_Вессель
Питерский:

Цитата Сообщение от VladGor Посмотреть сообщение Трое пост. членов руководители , в авиации ноль полный. А у нас думаете лучше?

Несомненно. У нас есть Питерский. 😃

Black_Raven
Питерский:

Скучно с Вами, никакого креатива…

Немного конспирологии для заполнения паузы…
Надеюсь, все помнят про Взрыв Boeing 747 над Локерби.
Расследование, которое провели полиция шотландской области Дамфрис и Галлоуэй и ФБР, объявили виновным сотрудника ливийских спецслужб Али Махмед Аль-Меграхи и Ламина Халифа Фимаха в 1991 году.
31 января 1992 г. СБ ООН принял резолюцию № 748 о введении санкций в отношении Ливии (запрет на авиасообщение, военно-техническое сотрудничество, сокращение дипломатических представительств и пр.), а 11 ноября 1993 г. СБ ООН принял резолюцию № 843 о введении дополнительных санкций в отношении Ливии.
Суд состоялся только в 1999 году, а в 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв самолёта, но не признала свою вину. Хотя по $10млн. каждому погибшему выплатила.
Хотя…
“Ливийский след” с самого начала вызывал сомнения, и общественность требовала нового, независимого расследования. Однако все британские премьер-министры - Тэтчер, Мэйджор, Блэр - приложили максимум усилий, чтобы такое расследование заблокировать. Тем не менее в 2005 году шотландский апелляционный суд все же начал процедуру пересмотра дела о катастрофе Локерби, и к настоящему времени [статья 2007 года] имеется целый ряд важных свидетельств, подтверждающих сфабрикованность обвинения против Ливии американскими и английскими спецслужбами в целях политической изоляции этой страны.
Какие можно сделать выводы?

  1. Для осуждения предполагаемого виновного и принятия против него санкций совершенно не обязательно проводить суд.
  2. Если суд происходит, то именно он решает, какие доказательства принимать ко вниманию и какие доказательства или свидетельства не являются важными.
  3. Даже при намеренном уничтожении гражданского авиалайнера не созывался международный трибунал и не использовалась глава VII Устава ООН, которая разрешает применение санкций и силы в отношении стран, не исполняющих соответствующую резолюцию.
    В связи с чем, интересны ответы на вопросы:
  4. Кто будет входить в состав международного трибунала?
  5. Каково будет влияние России на этот суд (т.е. будут ли судья считать доводы России достаточными для рассмотрения)?
  6. Зачем так торопиться с созданием трибунала?

Все это напоминает прием лохотронщиков, которые торопятся, чтобы у лохов не было времени на адекватный ответ.

Darkdroid

Эх… если бы дело было только в самолете…
А как быть с загадочными вежливыми людьми, отпускниками и прочими оплаченцами?

Black_Raven
Darkdroid:

Эх… если бы дело было только в самолете…

Так это с какого времени “загадочность” искать…
Например, если Вторую мировую считать с 1 сентября 1939 года, то первый “некрасивый” шаг будущих “союзников” сделал СССР. А если с 25 ноября 1936 г. (Антикоминтерновский пакт) или с 7 июля 1937 (Японо-китайская война (1937—1945)), то СССР последним из “союзников” заключил соглашение с Германией, а до этого были гибридные войны в Чехословакии и Испании, в которых помимо Германии “засветились” Польша, Италия, Великобритания и Франция.