Search in topic

Куда же идёт страна?

А если сидеть на жоп… ровно и ждать, то при любом строе будешь в этой самой жоп…

Алилуя вот мы наконец то разобрались что такое по вашему РАБОТА и что в нее в ходит. “Верчение жопой” в поисках “теплого места” это оказывается важная часть РАБОТЫ. “Крутишь жопой” хорошо - получи деньги, “сел на жопу ровно” в понадеявшись что государство обеспечит представление работягам место работы и достойную оплату за квалифицированную работу поцелуй забор в калитку и соси лапу. Государство оно такое государство что будь ты трижды специалист но гарантии что этого достаточно оно не дает не его это задача выходит гарантии социальные давать.

Дашь “вертеть жопой” квалифицированно “не по детски” - так как ей “кутят” Абромовичи, Роттенберги, Сечены - вот с кого пример надо брать. Вот кто не сидит на жопе ровне и как следствие в оной ну ни разу не находится. Одного не пойму вот при чем тут квалификация и навыки. На хрена их то нужно развивать. Пустая трата времени. Денег без “кручения жопой” квалификация сама по себе не дает. А правильное “кручение жопой” дает еще как . Ну на хрена тогда человеку развивать квалификацию. И причем тут государство как заказчик и гарант социальных контрактов.

Да не крутиться это называется, а работать. РАБОТАТЬ.

СлабО было глянуть туда откуда вы хотели определение.

Работа — деятельность человека; направленная на создание ценностей либо на удовлетворение потребностей других людей; © всеобщего заблуждения.
оно же в основной статье
Труд — целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества. В процессе этой деятельности человек при помощи орудий труда осваивает, изменяет и приспосабливает к своим целям предметы природы, использует механические, физические и химические свойства предметов и явлений природы и заставляет их взаимно влиять друг на друга для достижения заранее намеченной цел

Прочитали - Создание ценностей, удовлетворение потребностей … - а не выбивание из общества и работодателей наилучшего уровня возмещения/оплаты за … поиск места наилучшей оплаты. Давайте работяге электрику скажем, что поиск места работы с достойным уровнем зарплаты это часть его квалификации как электрика. А если он не может найти работу электрика рядом с своим местом жительства достойного по оплате места работы - дерьмовый он электрик - рукожоп ничего в электрике не понимающий. По факту рукожоп - не имеет значения и что что все корочки и доступы есть, экзамены сданы - достойной оплаты не выбил/не нашел/в другой город не переехал == рукожоп. Толи дело “настоящий электрик” он и место теплое найдет и премию выбьет и с начальством договорится - вот такой это да это настоящий не чета обладателю корочек и навыков - вот это “профессионал”.

По ходу Вы даже не подозреваете что именно значить РАБОТА хотя бы по определению из вики, а что продажа РЕЗУЛЬТАТОВ работы чем они различаются и какова социальная роль государства в определении связи между ними. Вы не одиноки кот се это валит в одну кучу и работу и возмещение и минимальные социальне гарантии государства включая гарантии в рабочих отношениях.

Хотя похоже вам не знакомо это.

Конечно не знакомо. Сидеть на жопе ровно не получая достаточного возмещения не мое нынче, нет денег нет работы. Это один из горьких опытов моей жизни и ломка приоритетов данных родителями. В отличии от того во что верили мои родители и пытались привить мне - квалификация, навыки, добросовестное исполнение и т.д. и т.п. далеко не гарантия успешности - они конечно предпосылки но ни разу не гарантия. Социальные отношения умение их выстраивать и позиция в обществе в вопросе успешности играют гораздо более важную роль. Увы такова жизнь. Успех это произведение умения работать на умение троговать результатом этой работой. Можешь быть хоть трижды специалистом и обладать супер квалификацией - не сумеешь ее достойно продать будешь сосать лапу. Жаль осознание этой простой истины до меня дошло после целого ряда проекта где “продажа” оказалась оформлена из рук вон плохо и работали одни а продали и “получали деньги” другие.

И причем тут казалось бы государство и социальные гарантии на труд. Государство он ведь у нас ни кому не запрещает сосать лапу. Развивай квалификацию рабочую и смело соси лапу труда и достойной оплаты никто не гарантировал походу. Мало ли что там в конституциях написано. Конституция одно реальность саапсем другое.

Пишите коротко и ясно. Уважайте собеседников. Столько хрени прочитать не возможно.
Даже читать не буду. Продолжайте дальше сидеть на этой самой и ждать. Демагог

Пишите коротко и ясно.

За короткие тексты не платят.

а короткие тексты не платят.

Странные люди. Оглядываясь в прошлое они ненавидят Сталина. При СССР их гнобили, они голодали без икры, ходили с грязными ж…, так как не было т.бумаги. Им не хотели давать просто так квартиры и платили слишком мало за сидение на заднице. И сейчас их всё не устраивает. Бедные, несчастные люди

И сейчас их всё не устраивает

Ну, Лось-то нынче манагер повышенного уровня в некой сотово-телефонной компании.
Судя по его текстам, на данный момент он - довольный.
И пытается оделить присутствующих своим успешным опытом.
Я так его понял…

Ну, Лось-то нынче манагер повышенного уровня

Да я не конкретно про него…

Олег, ну это вообще редкий случай,

Wit - может и редкий. Но вот был.

Плохо жил не скажу. Плохо хорошо - это эмоциональная оценка. А с эмоциями так живя я ТОГДА не считал что живу плохо. У меня отличные воспоминания о той жизни. Это сейчас я понимаю что это же полный пи… был что … А тогда ну нет. В семье того этого третьего нет, сменная обувь у меня в школу от старшей сестры … ну и хрен ли. Зато я победитель республиканской олимпиады, капитан школы юных летчиков … - нет у меня велосипеда, зато целый АН-2 на моем попечении. На симуляторе настоящего самолета мало кто летал а я летал … . Тогда я ни разу не сожалел о том как жил. Хорошо жил (сточки зрения ребенка и его ощущений).

И это ощущение “хорошо жил” наверное огромная заслуга моих родителей - даже в тех условиях что сложились их дети не были несчастливы и “хорошо” жили. Анализировать сейчас, а почему так сложилось и кто именно на сколько в этом “виноват” по мне так дело глупое. Это ничего не поменяет. Дядька мой тот и на машину накопил и получал гораздо больше отца, но вот семья у него распалась пока он “за деньги” сражался.

Нет несчастными мы не были. Но вот “договариваться” и правильно себя позиционировать и/или оценивать роль личностных связей (во всех и хороших и плохих их проявлениях)- увы хорошо мы не научились. Не у кого было. Социализм - раз положено/обещано значить будет. И вера долго подсознательно была в то что надо просто усердно трудится/учится/выполнять свои обязанности и это обязательно оценят адекватно и по достоинству - и эта вера ой ой как потом много раз “сыграла” в судьбе и моей и братьев с сестрами.

сочувствую… на такую работу наверное под конвоем заставляли поступать…

Вот и в институт на эти деньги именно из “веры в светлое будущее” шел. Не за деньгами за знаниями - мол вот сейчас доработаю теорию (с третьего курса над ней работал) … и наши советские самолеты станут самые тихие и страна перестанет платить за превышение норм шумности. Стране это нужно !!!. Из института ушел когда уже совсем жрать нечего стало. И то. Долгое время все казалось что временно вот вот наладится и можно будет вернутся а потому не в финансы и торговлю, а в ИТ не терять квалификацию в компьютерном моделировании. В общем может тогда и “наивный дурак” был но “за все заплачено”.

WBR CrazyElk.

SAN ! тут все просто , пенсия есть , смотрим и цуть цуть что то обьясньяем , люди правильно ругаються . с уважением .

Ну, Лось-то нынче манагер

Лось нынче - ведущий специалист системного анализа. Без единого подчиненного.
Здесь и сейчас честная рабочая косточка ИТ индустрии. Рабочая косточка почему то востребованная в 100500 проектах и активностях как архитектор, идеолог … консультант.

Косточка до этого побывавшая и в ролях учередителя банка, владельца страховой компаний, кассира, экономиста, специалиста по оптимизации налогообложения предприятий, специалиста по автоматизации межбанковсих и межфилиальных расчетов, разработчика кастомизатора ERP систем, разработчика инфраструктурных компонент оператора связи, SIM карт, члена межоператорской рабочей группы реализации переносимости мобильных номеров, куратора/администратора/идеолога DevOps инфораструктуры и процессов. + 100500 квалификаций … Обычное дело для фулл стек специалиста ИТ.

Рабочая косточка на данный момент понимающая то что как мире больших финансов все далеко не так просто как кажется со стороны так и то что многие из того что продается оттуда на нижний не настолько радужно и просто и радужно как продается.

Что до манагерства.

Кассиром был, Экономистом был, разработчком ПО был, архитектором ИТ систем был, руководителем отела эксплуатации был. Манагером не был. Ни разу не был - религия и навыки не позволяют. Не умею работать “сказочником” для тех кто ищет “волшебников”. Если проект по всем моим оценкам и опыту будет просраны то инвестору/запросившему экспертизу так и будет сказано - просран с вероятностью 90%. И плевать что правильный ответ для получения заказа и работ “проект хотя и имеет некоторые риски реализации по срокам но вероятность их успешного преодоления нашей высококвалифицированной командой очень высокая и мы приложим все для этого необходимые усилия. Мы будем с вами до тех пор пока проект не будет завершен”. Вот просран это мое, а “правильное оформление” сказочкой это к манагеру по продажам сервисов и услуг. Но с диагнозом просран слона не прдашь. Заказ удет тому кто рисков не видит - в упор не видит. Никаких проблем только вызовы. Сам сказочки знаю, придумать могу, когда другие рассказывают вижу но при попытке рассказать/продать самостоятельно - меня не прет, а заказчик глядя на мое лицо “не верит”. А должен верить, если хочешь работать менеджером. Менеджер должен уметь с честным лицом продавать любую лажу - карма у него такая.

Так что не так поняли.

Менеджер должен уметь с честным лицом продавать лбюую лажу

Ну? а вы чем тут занимаетесь…

побывавшая и в ролях учередителя банка, владельца страховой компаний, кассира, экономиста, специалиста по оптимизации налогообложения предприятий, специалиста по автоматизации межбанковсих и межфилиальных расчетов, … куратора/администратора/идеолога

😃
“Ну и кто ты вы после этого?”

Дайте человеку таблетку, а то его несет уже на 3 страницы.

Дайте человеку таблетку, а то его несет уже на 3 страницы.

Лично об вас Я отдыхаю. Нравится мне как вы реагируете. Классически по совку.

Всего 3 предложения? Прогресс!

Менеджер должен уметь с честным лицом продавать любую лажу - карма у него такая.

???
Manager - руководитель, управляющий, директор, администратор, заведующий.

Чёта ни слова про продажи…

Всего 3 предложения? Прогресс!

Сглазишь…

Всего 3 предложения? Прогресс!

В диспутах с безумным лосем самое сложное - понять какую мысль он пытается донести…

Лось нынче - ведущий специалист системного анализа. Без единого подчиненного.

Фу, повезло же некоторым. А я уж подумал про несчастных, слушающих нескончаемый понос мыслей.

вот что мне нравится в патриотах - так на любое плохо - ответ один - вы родину не любите.

Кстати да. Вы понимаете слово патриотизм? Вы же здесь только хаете свою Родину и прославляете Америку и ее ценности. Неужели так тяжело забить в Яндексе данное слово? И это, слово Родина я привык писать с заглавной буквы в похожем контексте. А у Вас и Родина не та и с народом не повезло. Может того? Ну сами знаете, чемодан … и шастье, свобода, равенство, справедливость. Короч Украина - туда все массово переезжают прогрессивно мыслящие люди. Истинные патриоты даже с Эха Москвы там сейчас. Свободные от мордора блогеры тож туда переселились сдавая квартиры в Москве. Дух свободы обеспечен. Ну чё мучаемся?

Кстати да. Вы понимаете слово патриотизм?

Я еще отделяю патриотизм головного мозга от патриотизма ротовой полости. Хотя есть общая проблема этих заболеваний - их легко симулировать. Если бы в стране все было хорошо - так и темы бы такой не было.

Тут помню кто-то из ярых патриотов хвастался как ловко он купил доллар и заработал на кризисе 😉 (лень копать)

Я еще отделяю патриотизм головного мозга от патриотизма ротовой полости.

сам себе
Мелкая попытка укусить?

• А что ещё ждать от либеральноориентированного?..
  пропускаем…

зы 2 Colo А приведите пример страны, где “ВСЁ ХОРОШО!”

Сглазили ГЫ.

Manager - руководитель, управляющий, директор, администратор, заведующий

Ну, Лось-то нынче манагер повышенного уровня

1. Manager != манагер.
2. Руководитель даже если он менеджер а не манагер увы тоже должен продавать “слонов” и “лажу”. Не далее как сегодня “на голубом глазу” руководитель одного из наши отделов рассказывал планы как к концу месяца он развернет автосборку и интеграционное тестирование. End2End при том что что это такое в применении к его системе и процессу ее разработки они еще не смотрел. Все у поставщика и своих спецов у него нет. Но это не чуть не помешало ему продавать свежих “слонов” в виде планов внедрения с вехами сроками и ответсвенным. А че? через месяц уточнит и откорректирует он же " по аджайлу работает". Не в первой. Нальство сказало CI/CD в массы “пионеры” взяли под козырек “бу сделано в лучшем виде”.

А я уж подумал про несчастных

И тут ошиблись. “Несчастных” как раз наоборот полно - сегодня 12 человек в живую не считая почты. Сами приходят, пишут никто не гонит и не принуждает. Охота пуще неволи.
НДравилось видать им про CI/СD слуХать “нескончаемый понос мыслей”. Слухать смотреть как сделали, учится и делать самим по по образу и с подсказками “ты туда не ходи сюда ходи снег башка упадет сапсем мертвый будешь”.

самое сложное

Угу. Мыслей то нет с обеих сторон. Сплошной срачь и ИМХО - имею мненье хрен оспоришь.
Тут только надувай бронивичек и вперед на трибунку. Пока вштиривает и по приколу глаголем. Отвечая на выпады по личности.

Мне просто прикольно наблюдать полет фантазии на тему как я жил, чем занимаюсь, что думаю, что хотел сказать и т.д.
Вот забанят пойду отдыхать на законных основаниях. смотреть гадкий ЙА. Мыслей давно нет. простые наезды на личность.

Я еще отделяю патриотизм головного мозга от патриотизма ротовой полости. Хотя есть общая проблема этих заболеваний - их легко симулировать.

Походу Вы забанены в Яндексе. Специально для хамовитых пользователей, проповедующих здесь воинствующий либерализм процитирую. Там нет и слова про хорошо или про плохо стране. Это у Вас либералов в зазеркалье если в стране хорошо то патриот, если плохо в стране то патриот становится ругательным словом. А нет такого. Слово имеет одно значение, и не надо его интерпретировать во свою угоду.
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. Патриотизм предполагает гордость[1] достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа[2]. Любовь к своей родине, стране, народу, привязанность к месту своего рождения, к месту жительства[3].