Куда же идёт страна?

Wit
chinuk:

Как платить-хрен…кучу причин найдут

Вить, а ты по черному не работай )))

chinuk
Wit:

Вить, а ты по черному не работай )))

Не всегда получается.
Минималка типа, а потом конверт. Не хочешь-вали…

spyder3

Уж если были разговоры про програмистов то могу сказать как в Канаде.
Во первых:
программист это не специальность а некие навыки, кои можно получить и дома без коледжа, унивеститета итп. В основном в этом заняты Индусы и чаще всего работаюшие по интернету из Индии, но и другие идивидумы в основном до возраста там не за 35 лет. Получают они кто мало, а кто довольно много по коротким контрактам. Для того чтобы стать специалистом в IT (Information Technology так это называют) человек должен сейчас знать не только язык, но и главное бизнесс, Те не только Java, Web Logic, C, C++, UNIX, Оracle, Stored Procedures, Triggers итп. a раззбираться как работает банк, провaйдер мобильной связи, какие там отделы, как обеспечивается денежный поток, какая там секюрити итп итп.
Во время поиска работы вот про бизнес вас и будут спрашивать, а не что такое класс в Jave или C++. Поэтому без опыта работы или без блата пройти интерьвью не реально, а на роль робота-программиста возьмут не вас, а вот как раз Индуса, по неведомым мне правилам. Поэтому все, кто хочет остаться или найти работу в IT, хоть там, или у них, или у вас, не ленитесь и учите и получайте международные сертификаты: в CBAP, CISCO, ITIL, PMP, 6 Sigma итп.

Wit
chinuk:

Не хочешь-вали…

ну за такое то точно по Зазулину надо, пулемёт, дыба, кол…

Андрей_Зазулин
VladGor:

А созидающий инженер начинается со 120 т.

Со 150 , Володя . Если он гарантированно и постоянно даёт результат .

ivkompoZit:

или дохрена знают ТК,

А его теперь уже все знают . А некоторые - ещё и пользоваться научились . В Трудинспекцию - тоже дорожку знают . И в налоговую .

Так что не всё коту масленица . Либо живите честно (хотя бы по отношению к работникам своим) , либо будете иметь массу проблем . И уже не с работниками . У нас на фабрике очень плохо уволили сисадмина . Вздорного характера мужик был , но профессионал - несомненный . Так потом лямов так на пять лицензированных рабочих мест пришлось прикупить и столько же штрафов забашлять . И всё законно .

И это Костя их ещё пожалел . Можно было вообще , такой пердимонокль устроить , что попёрли бы учредители эту Директрису - пинком под зад .

ivkompoZit:

а откуда деньги берутся знать не хотят, ни развития, ни энтузиазма, ни инициативы, лишь бы деньги платили,

Откуда брать деньги - это , милейший , Ваша забота . Я продаю свой труд . Качественно . С гарантией результата . И мне похер , откуда вы возьмёте деньги на оплату моего труда . Абсолютно похер . Ибо я в ваших прибылях - не участвую .

Wit:

ну за такое то точно по Зазулину надо, пулемёт, дыба, кол…

Я ничего нового не предлагаю . Методики апробированные , действенные , проверенные десятилетиями , известные и доказавшие свою эффективность .

ZigZag_ZZ

Ну, положим про кол, я писал 😉
Бюджетная версия, проверенная столетиями…

S_A
Андрей_Зазулин:

А его теперь уже все знают . А некоторые - ещё и пользоваться научились . В Трудинспекцию - тоже дорожку знают . И в налоговую .

И даже в суд. Только в 99% случаев приставы-исполнители негласно рекомендуют свернуть исполнительный лист трубочкой и… Ну или попытаться им рассчитаться в каком-нибудь магазине.😃

Андрей_Зазулин
S_A:

Только в 99% случаев приставы-исполнители негласно рекомендуют свернуть исполнительный лист трубочкой

Хм … Не знаю . В Москве не так . Здесь у каждого Государственного Пристава есть брат или племянник , директор коллекторской фирмы . И они с радостью берутся за такие случаи , особенно если задолженность предприятия более миллиона рублей . И потрошат таких вот 30-летних вундеркиндов по полной программе . На моей памяти один владелец автосервиса умолял бывшего работника приехать в офис и получить зарплату за 4 месяца . Просто правильно с ним повели дела . Всегда лучше поделиться частью , чем отдать всё .

ZigZag_ZZ

Ща в Собяновки на любой " стук" реагируют резко, как понос, чтоб денег срубить с незадачливого предпринимателя.
Работнику только стоит позвонить в Трудовую, указать обидчика, а там машина начинает раскручиваться, как маховик.
Просто до Города ещё не доехали наши хапуги…
Москва особенная деревня, тут типа всё по закону…
Вы ещё не сталкивались с организацией, задающей вам вопрос"А кудой вы деваете люминесцентные лампы, так обильно торчащие в ваших подвесных потолках?"
От вашего ответа ОЧЕНЬ много зависит …

S_A
Андрей_Зазулин:

И потрошат таких вот 30-летних вундеркиндов по полной программе

Так эт 30-летних вундеркиндов, а не серьезных дядек с яхтами, джетами и креслами Сами Знаете Где. Эти сами кого хошь распотрошат.
…вот и думаю чего с этим исполнительным делать. С годами он мягше становится?

Андрей_Зазулин:

На моей памяти один владелец автосервиса умолял бывшего работника приехать в офис и получить зарплату за 4 месяца .

Ну это видать в МСК… Да и автосервис - не одна из крупнейших в стране компаний.

Андрей_Зазулин
S_A:

Эти сами кого хошь распотрошат.

Да вот что-то пошло не так … Тут один мой хороший знакомый (ещё с 90-х) , пожаловался . Говорит , заносить всё трудней становится . Кочевряжатся ребята , морду воротят , про Законы какие-то говорить начали … Да ещё СК , говорят , скоро на ноль помножат … Так что в выборный год есть маза некоторым особо продвинутым вундеркиндам , типа Серёженьки Полонского , очень серьёзно осложнить жизнь . Причём на абсолютно законных основаниях .

S_A

Как говорится Ваши слова да … Посмотрим в общем.

psn151

Бензин за 40 р\л перевалил.Ещё немного и - “кому за пятьдесят”. Как бы на себе не познать опыт латиноамерианцев и индусов, где по одиночке не ездят. все 4 пассажира скидываются на бензин и только тогда авто трогается.

ColonelTY
psn151:

Бензин за 40 р\л перевалил.

я 92м по 36.70 откуда в ваших дорогих иномарках по за 40р…не знаю…)))

psn151

оттуда - 95 й от 40 до 48 руб\л. нам нельзя 92 лить.Затроит. свечи быстро сдохнут,следом задвоит, и далее - “модуль зажигания за 12000 руб куплю срочно…”
Да и недорогие у нас иномарки, ситроены б\у по цене новых жигулей.😦

Митричь
psn151:

Как бы на себе не познать опыт латиноамерианцев и индусов, где по одиночке не ездят. все 4 пассажира скидываются на бензин и только тогда авто трогается.

блаблакар, вам в помощь. Родственники с Вологды давно пользуются,когда в гости на Москву едут, бензин окупается и еще на конфеты остается.

ColonelTY
psn151:

свечи быстро сдохнут

о какое новое слово …))) От чего же они сдохнут то?)

psn151

значит это ещё не кризис. когда автотрассы забиты машинами. но…в огромных, 1000м2 залах супермаркетов ,почему то весь день всего один кассир(среди 10 касс),и три покупателя за хлебушком.

ColonelTY:

От чего же они сдохнут то?

от регионального 92-95 бензина. я это уже три раза испытал. один раз в голой саратовской степи на границе с КЗ.

ColonelTY
psn151:

от регионального 92-95 бензина

т.е. в регионах надо покупать 100й бенз?

psn151:

но…в огромных, 1000м2 залах супермаркетов ,почему то весь день всего один кассир(среди 10 касс),и три покупателя за хлебушком.

ага… очередь перед НГ занимала все 1000м2 (ах да… на последние взятые в кредит деньги закупались)

psn151

до НГ копились, перед НГ сбросили накопления. сейчас в торговых залах только эхо гуляет.

Colo
psn151:

до НГ копились, перед НГ сбросили накопления. сейчас в торговых залах только эхо гуляет.

а у нас тут аншлаг вчера был - перекресток закрывался - скидос 60 % на все - прям в 13-й год вернулся 😃 аж 2 раза съездил.