Куда же идёт страна?
У нас на заводе это в пределах 25-30
У нас на заводе это в пределах 25-30
У нас на 5 -ку побольше, 40 это потолок.
Сейчас ценятся не умения и знания, а лояльность начальству.
Я вспоминаю Советское время, когда мне в 1983г. инженеру разработчику с окладом 130р. предложили работу наладчика технологического оборудования с персональным окладом 260р.(это начало) , я сразу пошёл и проработал до1996г. Нас таких в цехе было 9 человек , один был даже после Томского универа, такой цех подняли, и всё это развалили, причём на моих глазах, а я всё надеялся, что сейчас кто то одумается и всё вернётся… Я из них последний уволился.
Я считаю что основная проблема нашей рабочей силы (РФ)это отрава влитая в уши леберастоми в 90е годы .
Можете сформулировать суть этой отравы?
И как результат :рынок полон менеджерами , юристами, экономистами .
А человека труда практически нет !
Я правильно понимаю, что с Вашей точки зрения, работа юриста менеджера, юриста или экономиста не является трудом? А работа учителя, ученого или музыканта, например, является таковым, человек труда? 😁
работа юриста менеджера, юриста или экономиста не является трудом?
С моей точки зрения, работа менеджера трудом не является. 😃 пора бы искоренить этих назойливых обманщиков из общества. Общество само знает, что ему нужно, что может подождать, а чего и вовсе не нужно.
С моей точки зрения, работа менеджера трудом не является. 😃 пора бы искоренить этих назойливых обманщиков из общества.
Питера Гранта искореняем, например? Как нетрудившегося? 😃
ru.wikipedia.org/wiki/Грант,_Питер
Общество само знает, что ему нужно, что может подождать, а чего и вовсе не нужно.
Так общество и решило, что сегодняшнее количество менеджеров ему в самый раз. Уменьшится потребность, уменьшится и количество. Что не так? 😃
С моей точки зрения, работа менеджера трудом не является. пора бы искоренить этих назойливых обманщиков из общества. Общество само знает, что ему нужно, что может подождать, а чего и вовсе не нужно.
Т.е. токарь наточенные болты должен сам развозить по рынкам. Вполне подходит для феодальной структуры.
токарь наточенные болты должен сам развозить по рынкам
А вы сами как думаете?
Или вы считаете, что переполненный товаром рынок нужно и дальше забивать нахрен никому не нужными болтами?
Так общество и решило, что сегодняшнее количество менеджеров ему в самый раз
С какого это перепуга?
С какого это перепуга?
Если не общество решило, что ему нужно столько менеджеров, то кто это сделал?
Если не общество решило, что ему нужно столько менеджеров, то кто это сделал?
Бездельники, которые решили стать менеджерами
Бездельники, которые решили стать менеджерами
Смешно. Если потребности в менеджерах нет, на что они живут?
Смешно. Если потребности в менеджерах нет, на что они живут?
У бомжей вообще нет работы. На что они живут?
Питера Гранта искореняем, например? Как нетрудившегося? 😃
ru.wikipedia.org/wiki/Грант,_Питер
Так общество и решило, что сегодняшнее количество менеджеров ему в самый раз. Уменьшится потребность, уменьшится и количество. Что не так? 😃
Один не хороший человек (звезда политическая 90х) высказал фразу «не вписались в рынок» . Эта очень мерзкое высказывание и бесчеловечное по сути. Ваши заявления очень похожи .
Вы спросили про «отраву»… человеку пережившему 90е и видя тот перелом сознания (вбивание в мозг что нет ни какой другой ценности кроме ты сам себе) , выкашивание человека труда(токарь, инженер, строитель,повар и тд) в угоду торговли(менеджеры) сейчас не надо объяснять что плохого и подлого было в те года. Если Вы считаете по другому , то Вы просто тролите или …( не хочу обижать)
Выше человек сказал «менеджер это не человек труда». Я с ним согласен , но надо прояснить . Экономику двигают те кто что то производят (хлеб, металл,энергию, частично услуги, строители ) это фундамент(вот здесь и есть человек труда) . Далее идут так сказать «реализаторы»этого труда.(тоже очень важные элементы системы) . Можно и остальных (полиция,учителя,администрации)разбить по уровням , но суть я вроде изложил.
А теперь о главном если все вокруг менеджеры (просто купи продай) ,то не видать нам счастливого будущего никогда. Возможно я ошибаюсь ,но вот Китай вырвался как раз из за того что у них в основном человек труда доминирует в обществе .
У бомжей вообще нет работы. На что они живут?
На потреблении того, что не нужно остальным, в основном. А менеджеры?
На потреблении того, что не нужно остальным, в основном. А менеджеры?
Менеджеры живут за счет предприятий, где они “работают”.
Менеджеры живут за счет предприятий, где они “работают”.
И кто должен решать, нужна их работа предприятию или нет? 😃
Менеджеры живут за счет предприятий, где они “работают”.
Правильно. Нужно сократить всех менеждеров (продавцов и управленцев) и посмотреть, сколько после этого просуществует ваше предприятие. Кстати, уборщица щас называется клининг-менеджер - и это не случайно. В СССР директор завода и уборщица относились к общезаводскому персоналу.
У Карела Чапека есть отличная книжка “Фабрика Абсолюта”. Там как раз описано, что происходит, когда общество поражает эпидемия бескорыстия и торговцы, менеджеры и прочие нахлебники просто исчезают.
кто должен решать, нужна их работа предприятию или нет?
Результаты его “работы”
Нужно сократить всех менеждеров (продавцов и управленцев) и посмотреть, сколько после этого просуществует ваше предприятие
Если это предприятие занимается выпуском востребованной продукции, оно никогда не закроется.
Вот вам ребус посерьезнее:
Вот скажите мне нахрена нужны менеджеры на ТАНТК им Бериева? Самолеты Бе-200 это такой неликвид, который хрен продаш, даже если очень захочеш. Спрос на них штучный и он с успехом удовлетворяется без всяких менеджеров.
Решают сами “менеджеры”
Любая управленческая структура склонна к разрастанию.
До предела кормовой зоны.
Результаты его “работы”
А кто должен оценивать результаты его работы? 😃
Вот вам ребус посерьезнее
При ликвидации предприятия первым сокращают КБ, затем - токарей-слесарей, потом - отдел продаж, который распродает товарные и складские остатки. Последним за ворота выходит директор, погасив свет. Увольнение толкового начальника отдела продаж в ряде случаев ставит крест на предприятии.
С
А кто должен оценивать результаты его работы?
Работу менеджера? - старший манагер.
В любой частной компании старшие манагеры сами себе зарплату устанавливают и “оценивают” свою работу