Куда же идёт страна?
Питера Гранта искореняем, например? Как нетрудившегося? 😃
ru.wikipedia.org/wiki/Грант,_Питер
Так общество и решило, что сегодняшнее количество менеджеров ему в самый раз. Уменьшится потребность, уменьшится и количество. Что не так? 😃
Один не хороший человек (звезда политическая 90х) высказал фразу «не вписались в рынок» . Эта очень мерзкое высказывание и бесчеловечное по сути. Ваши заявления очень похожи .
Вы спросили про «отраву»… человеку пережившему 90е и видя тот перелом сознания (вбивание в мозг что нет ни какой другой ценности кроме ты сам себе) , выкашивание человека труда(токарь, инженер, строитель,повар и тд) в угоду торговли(менеджеры) сейчас не надо объяснять что плохого и подлого было в те года. Если Вы считаете по другому , то Вы просто тролите или …( не хочу обижать)
Выше человек сказал «менеджер это не человек труда». Я с ним согласен , но надо прояснить . Экономику двигают те кто что то производят (хлеб, металл,энергию, частично услуги, строители ) это фундамент(вот здесь и есть человек труда) . Далее идут так сказать «реализаторы»этого труда.(тоже очень важные элементы системы) . Можно и остальных (полиция,учителя,администрации)разбить по уровням , но суть я вроде изложил.
А теперь о главном если все вокруг менеджеры (просто купи продай) ,то не видать нам счастливого будущего никогда. Возможно я ошибаюсь ,но вот Китай вырвался как раз из за того что у них в основном человек труда доминирует в обществе .
У бомжей вообще нет работы. На что они живут?
На потреблении того, что не нужно остальным, в основном. А менеджеры?
На потреблении того, что не нужно остальным, в основном. А менеджеры?
Менеджеры живут за счет предприятий, где они “работают”.
Менеджеры живут за счет предприятий, где они “работают”.
И кто должен решать, нужна их работа предприятию или нет? 😃
Менеджеры живут за счет предприятий, где они “работают”.
Правильно. Нужно сократить всех менеждеров (продавцов и управленцев) и посмотреть, сколько после этого просуществует ваше предприятие. Кстати, уборщица щас называется клининг-менеджер - и это не случайно. В СССР директор завода и уборщица относились к общезаводскому персоналу.
У Карела Чапека есть отличная книжка “Фабрика Абсолюта”. Там как раз описано, что происходит, когда общество поражает эпидемия бескорыстия и торговцы, менеджеры и прочие нахлебники просто исчезают.
кто должен решать, нужна их работа предприятию или нет?
Результаты его “работы”
Нужно сократить всех менеждеров (продавцов и управленцев) и посмотреть, сколько после этого просуществует ваше предприятие
Если это предприятие занимается выпуском востребованной продукции, оно никогда не закроется.
Вот вам ребус посерьезнее:
Вот скажите мне нахрена нужны менеджеры на ТАНТК им Бериева? Самолеты Бе-200 это такой неликвид, который хрен продаш, даже если очень захочеш. Спрос на них штучный и он с успехом удовлетворяется без всяких менеджеров.
Решают сами “менеджеры”
Любая управленческая структура склонна к разрастанию.
До предела кормовой зоны.
Результаты его “работы”
А кто должен оценивать результаты его работы? 😃
Вот вам ребус посерьезнее
При ликвидации предприятия первым сокращают КБ, затем - токарей-слесарей, потом - отдел продаж, который распродает товарные и складские остатки. Последним за ворота выходит директор, погасив свет. Увольнение толкового начальника отдела продаж в ряде случаев ставит крест на предприятии.
С
А кто должен оценивать результаты его работы?
Работу менеджера? - старший манагер.
В любой частной компании старшие манагеры сами себе зарплату устанавливают и “оценивают” свою работу
Если это предприятие занимается выпуском востребованной продукции, оно никогда не закроется.
Закрываются даже хлебзаводы.
V_Alex где это вы такое видели?
Когда на наш завод на пост директора пришел Грудинин, полетели все - рабочие, КБшники. Все. Теперь та же песня на ВАСО в Воронеже. Итог - все “мозги” из КБ вышибли, всех рабочих с квалификацией за дверь выставили, но расходиться никто не собирается. Мне интересно, какие “товары” завалявшиеся на “складе” продают эти менеджеры (типа оборудование на металлолом сдают чтоле? 😃), которых никто не трогает? Это же смешно. Можно подумать, дядюшка МОРФ и иже с ним МЧС не знают где с-ка взять самолеты Бе-200 для тушения пожаров и поисково-спасательных операций 😃 Не, без бериевских менеджеров точно никогда не узнают. А тем временем в Воронеже пытаются выпустить Ил-112В и типа тоже никто не знает, что его выпускают именно там ))))) И куда нам знать, что Воронеж собирается выкатить на рынок Ил-96-400. Ну все тупые, без раздутого штата менеджеров ничего не получится. 😈
Закрываются даже хлебзаводы.
Наверное не просто так?
Наверное не просто так?
Наверное. Но хлеб - всегда востребованная продукция. А
Если это предприятие занимается выпуском востребованной продукции, оно никогда не закроется.
Но хлеб, хотя и социально значимая, но рыночная продукция. Самолет в РФ вплоть до начала серийного выпуска рыночным продуктом не является. Он разрабатывается и испытывается на бюджетные деньги и до момента серийного выпуска ему продавцы особо не требуются.
Работу менеджера? - старший манагер.
В любой частной компании старшие манагеры сами себе зарплату устанавливают и “оценивают” свою работу
Работу любого сотрудника и его нужность в конечном счете оценивает работодатель. А не пикейный жилет с обрывками марксисткой политэкономии в усталом мозге. 😃
Но хлеб - всегда востребованная продукция. А
А манагеру лучше распродать оборудование и, главное, территорию освободить.
И на ней торговый центр построит
хлеб - всегда востребованная продукция
Востребованная, согласен. Однако, если есть выбор, люди будут безо всяких менеджеров покупать такой хлеб, который им нравится. Тот хлебзавод, который печет невостребованный хлеб, закроется. Кое-кто хотел конкуренции, вот она, держыте и наслаждайтесь.
А манагеру лучше распродать оборудование и, главное, территорию освободить.
И на ней торговый центр построит
Это отдельная специализация. Я знаю спеца, который занимался ликвидацией машиностроения в Москве, не меньше десятка предприятий. Насколько я помню, его должность называлась “кризисный управляющий”.
Самолет в РФ вплоть до начала серийного выпуска рыночным продуктом не является. Он разрабатывается и испытывается на бюджетные деньги и до момента серийного выпуска ему продавцы особо не требуются.
Практика показывает, что при серийном производстве продавцы тоже не особо нужны. Бе-200 производят на нужды МОРФ и МЧС, а небезызвестный SSJ100 принудительно продают в Аэрофлот.
Я знаю спеца, который занимался ликвидацией машиностроения в Москве, не меньше десятка предприятий
Охрененная специальность… Завод убрать, торговый центр построить. Не замечаете подвоха?
Востребованная, согласен. Однако, если есть выбор, люди будут безо всяких менеджеров покупать такой хлеб, который им нравится. Тот хлебзавод, который печет невостребованный хлеб, закроется. Кое-кто хотел конкуренции, вот она, держыте и наслаждайтесь.
Менеджеры отвечают за то, чтобы хлеб попал в магазины, учитывает возврат и определяет его причину. ГОСТы и ТУ, по которым выпекается хлеб, одинаковые для всех, номенклатура продукции сходная. Пекари тоже нормально перемещаются с одного хлебзавода на другой. За качество хлеба на предприятии отвечает технолог, контролем за его работой - менеджер с управленческой специализацией. Закупками муки, дрожжей, разрыхлителей тоже занимаются менеджеры. Без нормальной организации производства и реализации продукции завод не продержится и месяца, даже если там будут работать лучшие пекари.
Охрененная специальность… Завод убрать, торговый центр построить. Не замечаете подвоха?
Никакого подвоха. Из моего бывшего завода получился прекрасный бизнес-парк. Даже капитальные конструкции зданий переделывать не пришлось. Высота цехов позволила добавить этажей под офисы, а современные отделочные материалы позволили придать бывшему заводу трикотажного машиностроения вполне презентабельный вид. Щас он выглядит так:
Кстати, первой ликвидацией этого предприятия, как завода, занимался именно мой знакомый. Сколько оттуда станков в металл ушло, даже представить сложно - полный парк станков для металлобработки, своя термичка, гальваника, литье пластмасс - 4 этажа и две пристройки с оборудованием. Во дворе - склады с материалами и комплектующими. Справа в многоэтажке располагалось КБ. Поначалу станки пытались продавать, как оборудование, потом все ушло, как металлолом. Продукция у завода тоже была востребованной, но спрос перестал покрывать издержки. Теперь возят из Японии и Китая.
Никакого подвоха
Совсем никакого?
Совсем никакого?
Абсолютно.