Куда же идёт страна?

Андрей_Михайлов
SAN:

Видите ли, во-первых, мы разных людей считаем порядочными.

Хорошо, не надо с точки зрения порядочного человека; пример, подходящий с Вашей точки зрения, можете привести?

А во-вторых, важнее в данном случае точка зрения прокурора

Поскольку в государстве с разрушенной правовой системой прокурор может натянуть почти, что угодно, на почти, что угодно, обсуждать его точку зрения бессмысленно.

SAN
Андрей_Михайлов:

Хорошо, не надо с точки зрения порядочного человека; пример, подходящий с Вашей точки зрения, можете привести?

Это к вопросу о понятии порядочности хороший пример 😁

pv11
Андрей_Михайлов:

Можете привести пример моей информации с данного форума, соответствующей этому определению с точки зрения порядочного человека?

Читайте свои сообщения выше.
УК не оперирует понятием порядочный/непорядочный, он оперирует фактами, вы написали, то что нельзя обьективно подтвердить документально? Усе “извольте чехлиться”.
Я вижу вы человек несведущий в правовой системе этой страны и поэтому с учетом вашего возраста “посадка на скамейку” может быть чревата.
И от себя добавлю, если вы полагаете что используя впн, вас никто не достанет, это очч сильная иллюзия, всего лишь дело времени.😃

Андрей_Михайлов
pv11:

УК не оперирует понятием порядочный/непорядочный, он оперирует фактами, вы написали, то что нельзя обьективно подтвердить документально? Усе “извольте чехлиться”.

Я не УК спрашиваю, а Вас. Конкретно. Повторить вопрос?

pv11
Андрей_Михайлов:

Я не УК спрашиваю, а Вас. Конкретно. Повторить вопрос?

Сам дан ответ выше. Ваш бред я повторять не намерен и полегче любезнейший.😈

Андрей_Михайлов
pv11:

Ваш бред я повторять не намерен и полегче любезнейший.😈

Да куда уж легче-то? Не надо повторять сказанное мной, я просил пример моей клеветы привести. С Вашей точки зрения. Порядочных людей оставим в стороне, хотя о них первым заговорили Вы, а не я. И о клевете Вы заговорили первым. Так будут примеры или как? Можно ссылкой, чтоб не повторять.

eugе

Андрей, не устаю удивляться Вашему долготерпению и спокойствию.

pv11
Андрей_Михайлов:

Так будут примеры или как? Можно ссылкой, чтоб не повторять.

ОК.
Ваше сообщение #42558, документальное подтверждение есть, которое примет Российский суд в качестве доказательства?
Ведь если что именно данный суд, возьмет вас за одно место и в плохом варианте “сделает двушечку”.
Ну да ладно, хочется вам из виртуальных обиженных перейти в категорию реальных обиженных ваше дело. Дерзайте.😃
Здесь обиженные могут посмотреть на то как наказывают клеветников в “светочах демократии”, специально поискал “доверенный” у либералов сайт:):
echo.msk.ru/blog/openmedia/2438037-echo/

А здесь так вообще “туши свет”, у нас таки полфорума залетело моментом бы.
Великобритания
В Великобритании клевета расценивается как “преступление против общественного порядка”. В стране существует четыре вида клеветы: богохульство, диффамационный пасквиль (клеветническая статья в СМИ), непристойный пасквиль и пасквиль, распространяемый в мятежных целях. В качестве наказания предусмотрены административное взыскание либо лишение свободы.
Уголовная ответственность за клевету предусмотрена также в Австрии, Болгарии, Греции, Дании, Исландии, Испании, Латвии, Литве, Норвегии, Польши, Финляндии, Хорватии, Черногории, Чехии, Швейцарии.
vb.kg/…/356713_kakyu_otvetstvennost_nesyt_za_kleve…

Андрей_Михайлов
pv11:

ОК.
Ваше сообщение #42558, документальное подтверждение есть, которое примет Российский суд в качестве доказательства?

Еще раз говорю, третий, меня пока Ваше мнение интересует, а не суда. Слово “Отравлячечная” применительно к ФСБ в указанном сообщении, по-вашему, является клеветой?

В Великобритании клевета расценивается как “преступление против общественного порядка”. В стране существует четыре вида клеветы: богохульство, диффамационный пасквиль (клеветническая статья в СМИ), непристойный пасквиль и пасквиль, распространяемый в мятежных целях. В качестве наказания предусмотрены административное взыскание либо лишение свободы.
Уголовная ответственность за клевету предусмотрена также в Австрии, Болгарии, Греции, Дании, Исландии, Испании, Латвии, Литве, Норвегии, Польши, Финляндии, Хорватии, Черногории, Чехии, Швейцарии.

Поскольку правовая ситуация в стране многокомпонентна и состоит не только из УК, но и в значительной мере из судебной практики, чтобы кричать “караул” в направлении социально развитых стран, приведения выдержек из статей их УК недостаточно. Необходимы также соответствующие примеры из судебной практики. Можете дополнить таковыми свою информацию?

EVIL
Андрей_Михайлов:

Мое мнение основано на отсутствии убедительных аргументов, позволяющих считать свободу деструктивной иллюзией.

Слова человека без образования

Андрей_Михайлов:

Слово “Отравлячечная” применительно к ФСБ в указанном сообщении, по-вашему, является клеветой?

Является.

SAN
Андрей_Михайлов:

Можете дополнить таковыми свою информацию?

Вот подпишут закон, появятся прецеденты и эхо для вас тиснет статейку со сравнениями аналогичную
“Как в Европе карают обидчиков президентов и королей”
Чего спешить то?

hivolt

Любое обвинение кого либо без достаточной доказательной базы, признаваемой судом, буде он состоится, является клеветой. И совершенно неважно справедливо обвинение или нет с точки зрения прогрессивной общественности. Есть официальное заключение с анализами и экспертизами обвинение справедливо. Нет - клевета.

eugе
hivolt:

Любое обвинение кого либо без достаточной доказательной базы, признаваемой судом, буде он состоится, является клеветой

То есть в авторитарной стране любое обвинение однозначно будет трактоваться как клевета?

Ведь “Нет оснований не доверять сотруднику с полосатой палкой”

Андрей_Михайлов
EVIL:

Слова человека без образования

😂

А по существу?

Является.

Опровержение имеющихся доказательств имеется или утверждение на вере основано?

SAN:

Вот подпишут закон, появятся прецеденты и эхо для вас тиснет статейку со сравнениями аналогичную
“Как в Европе карают обидчиков президентов и королей”
Чего спешить то?

То есть, с леденящими душу рассказками об ужасах УК демократических государств надо поторопится, а с тем, как они применяются на практике, можно и подождать? Некузяво как-то, по-моему. 😃

hivolt
eugе:

То есть в авторитарной стране любое обвинение однозначно будет трактоваться как клевета?

Ведь “Нет оснований не доверять сотруднику с полосатой палкой”

Хм… как показывает практика обычный видеорегистратор может вполне себе опровергнуть сотрудника с полосатой палкой. А вот а коли доказательств нет то увы. Немчуры доказательств не покажут никогда. Ведь если траванули америкосы или их клевреты то это будет ух как неловко. А если русские то можно вполне себе и без дешевого газа остаться. А так вроде и нашли чего-то эдакового. Но и конкретных обвинений для суда нету.

SAN
Андрей_Михайлов:

а с тем, как они применяются на практике, можно и подождать?

Да
Вот появится правоприменительная практика тогда и станет ясно надо ли оппам язычок построже контролировать или можно набрасывать в прежнем режиме…
А как “у них” применяется - в общем-то, без разницы.
(Ну если вы не планируете сменить место обитания.)

Андрей_Михайлов
SAN:

А как “у них” применяется - в общем-то, без разницы.

Получается, как “у них” сформулированы статьи УК лоялистам-охранителям важно, раз они этим козыряют, а то, как эти статьи применяются (и применяются ли вообще), они не знают и знать не хотят, поскольку им это “в общем-то, без разницы”. Я правильно понимаю? 😃

Всплыл в голове термин из психиатрии “сегментированность восприятия”.

EVIL
Андрей_Михайлов:

Опровержение имеющихся доказательств имеется или утверждение на вере основано?

Немного выше человек подробно расписал что к чему. Читайте, если умеете. 42619

Андрей_Михайлов:

А по существу?

Это и есть по существу.😈

Андрей_Михайлов:

Некузяво как-то, по-моему

Так вы донесите эту мысль до администрации президента.