Куда же идёт страна?

Андрей_Михайлов
pv11:

Ваш бред я повторять не намерен и полегче любезнейший.😈

Да куда уж легче-то? Не надо повторять сказанное мной, я просил пример моей клеветы привести. С Вашей точки зрения. Порядочных людей оставим в стороне, хотя о них первым заговорили Вы, а не я. И о клевете Вы заговорили первым. Так будут примеры или как? Можно ссылкой, чтоб не повторять.

eugе

Андрей, не устаю удивляться Вашему долготерпению и спокойствию.

pv11
Андрей_Михайлов:

Так будут примеры или как? Можно ссылкой, чтоб не повторять.

ОК.
Ваше сообщение #42558, документальное подтверждение есть, которое примет Российский суд в качестве доказательства?
Ведь если что именно данный суд, возьмет вас за одно место и в плохом варианте “сделает двушечку”.
Ну да ладно, хочется вам из виртуальных обиженных перейти в категорию реальных обиженных ваше дело. Дерзайте.😃
Здесь обиженные могут посмотреть на то как наказывают клеветников в “светочах демократии”, специально поискал “доверенный” у либералов сайт:):
echo.msk.ru/blog/openmedia/2438037-echo/

А здесь так вообще “туши свет”, у нас таки полфорума залетело моментом бы.
Великобритания
В Великобритании клевета расценивается как “преступление против общественного порядка”. В стране существует четыре вида клеветы: богохульство, диффамационный пасквиль (клеветническая статья в СМИ), непристойный пасквиль и пасквиль, распространяемый в мятежных целях. В качестве наказания предусмотрены административное взыскание либо лишение свободы.
Уголовная ответственность за клевету предусмотрена также в Австрии, Болгарии, Греции, Дании, Исландии, Испании, Латвии, Литве, Норвегии, Польши, Финляндии, Хорватии, Черногории, Чехии, Швейцарии.
vb.kg/…/356713_kakyu_otvetstvennost_nesyt_za_kleve…

Андрей_Михайлов
pv11:

ОК.
Ваше сообщение #42558, документальное подтверждение есть, которое примет Российский суд в качестве доказательства?

Еще раз говорю, третий, меня пока Ваше мнение интересует, а не суда. Слово “Отравлячечная” применительно к ФСБ в указанном сообщении, по-вашему, является клеветой?

В Великобритании клевета расценивается как “преступление против общественного порядка”. В стране существует четыре вида клеветы: богохульство, диффамационный пасквиль (клеветническая статья в СМИ), непристойный пасквиль и пасквиль, распространяемый в мятежных целях. В качестве наказания предусмотрены административное взыскание либо лишение свободы.
Уголовная ответственность за клевету предусмотрена также в Австрии, Болгарии, Греции, Дании, Исландии, Испании, Латвии, Литве, Норвегии, Польши, Финляндии, Хорватии, Черногории, Чехии, Швейцарии.

Поскольку правовая ситуация в стране многокомпонентна и состоит не только из УК, но и в значительной мере из судебной практики, чтобы кричать “караул” в направлении социально развитых стран, приведения выдержек из статей их УК недостаточно. Необходимы также соответствующие примеры из судебной практики. Можете дополнить таковыми свою информацию?

EVIL
Андрей_Михайлов:

Мое мнение основано на отсутствии убедительных аргументов, позволяющих считать свободу деструктивной иллюзией.

Слова человека без образования

Андрей_Михайлов:

Слово “Отравлячечная” применительно к ФСБ в указанном сообщении, по-вашему, является клеветой?

Является.

SAN
Андрей_Михайлов:

Можете дополнить таковыми свою информацию?

Вот подпишут закон, появятся прецеденты и эхо для вас тиснет статейку со сравнениями аналогичную
“Как в Европе карают обидчиков президентов и королей”
Чего спешить то?

hivolt

Любое обвинение кого либо без достаточной доказательной базы, признаваемой судом, буде он состоится, является клеветой. И совершенно неважно справедливо обвинение или нет с точки зрения прогрессивной общественности. Есть официальное заключение с анализами и экспертизами обвинение справедливо. Нет - клевета.

eugе
hivolt:

Любое обвинение кого либо без достаточной доказательной базы, признаваемой судом, буде он состоится, является клеветой

То есть в авторитарной стране любое обвинение однозначно будет трактоваться как клевета?

Ведь “Нет оснований не доверять сотруднику с полосатой палкой”

Андрей_Михайлов
EVIL:

Слова человека без образования

😂

А по существу?

Является.

Опровержение имеющихся доказательств имеется или утверждение на вере основано?

SAN:

Вот подпишут закон, появятся прецеденты и эхо для вас тиснет статейку со сравнениями аналогичную
“Как в Европе карают обидчиков президентов и королей”
Чего спешить то?

То есть, с леденящими душу рассказками об ужасах УК демократических государств надо поторопится, а с тем, как они применяются на практике, можно и подождать? Некузяво как-то, по-моему. 😃

hivolt
eugе:

То есть в авторитарной стране любое обвинение однозначно будет трактоваться как клевета?

Ведь “Нет оснований не доверять сотруднику с полосатой палкой”

Хм… как показывает практика обычный видеорегистратор может вполне себе опровергнуть сотрудника с полосатой палкой. А вот а коли доказательств нет то увы. Немчуры доказательств не покажут никогда. Ведь если траванули америкосы или их клевреты то это будет ух как неловко. А если русские то можно вполне себе и без дешевого газа остаться. А так вроде и нашли чего-то эдакового. Но и конкретных обвинений для суда нету.

SAN
Андрей_Михайлов:

а с тем, как они применяются на практике, можно и подождать?

Да
Вот появится правоприменительная практика тогда и станет ясно надо ли оппам язычок построже контролировать или можно набрасывать в прежнем режиме…
А как “у них” применяется - в общем-то, без разницы.
(Ну если вы не планируете сменить место обитания.)

Андрей_Михайлов
SAN:

А как “у них” применяется - в общем-то, без разницы.

Получается, как “у них” сформулированы статьи УК лоялистам-охранителям важно, раз они этим козыряют, а то, как эти статьи применяются (и применяются ли вообще), они не знают и знать не хотят, поскольку им это “в общем-то, без разницы”. Я правильно понимаю? 😃

Всплыл в голове термин из психиатрии “сегментированность восприятия”.

EVIL
Андрей_Михайлов:

Опровержение имеющихся доказательств имеется или утверждение на вере основано?

Немного выше человек подробно расписал что к чему. Читайте, если умеете. 42619

Андрей_Михайлов:

А по существу?

Это и есть по существу.😈

Андрей_Михайлов:

Некузяво как-то, по-моему

Так вы донесите эту мысль до администрации президента.

Андрей_Михайлов
EVIL:

Немного выше человек подробно расписал что к чему. Читайте, если умеете. 42619

Поскольку мы не в суде, о котором говорится в сообщении, на которое ссылаетесь, Вы все перепутали. На вопрос ответите?

Это и есть по существу.😈

Нет, поскольку речь шла о толковании слова “свобода”, а Вы начали говорить об образовании. 😃

EVIL
Андрей_Михайлов:

Поскольку мы не в суде, о котором говорится в сообщении, на которое ссылаетесь, Вы опять все перепутали

Мало ли где мы находимся. Суть действий от этого не меняется. Клевета она и есть клевета, равно как и любое другое преступление.

Андрей_Михайлов:

речь шла о толковании слова “свобода”, а Вы начали говорить об образовании

Все правильно: человек образованный в сказки не верит и думает головой, а не поддается эмоциям.

Creolka
Андрей_Михайлов:

речь шла о толковании слова “свобода”

А Вы, Андрей, сможете растолковать значение понятия “Свобода”?
Своими словами, без Вики.

Андрей_Михайлов
EVIL:

Мало ли где мы находимся. Суть действий от этого не меняется. Клевета она и есть клевета, равно как и любое другое преступление.

Не уходите в сторону, Вам был задан конкретный вопрос. Ответ будет?

Все правильно: человек образованный в сказки не верит и думает головой, а не поддается эмоциям.

Вот я и спрашиваю: есть, что сказать по существу спора, а не по личности оппонента?

Creolka:

А Вы, Андрей, сможете растолковать значение понятия “Свобода”?
Своими словами, без Вики.

Нет, Валентин, точнее, чем в Вики, не смогу. Понятие емкое, философское, а в философии я не силен и стараюсь избегать использования его первым. Забавляет, с какой легкостью люди это слово применяют, путаясь при этом в несложных логических конструкциях.

EVIL:

Так вы донесите эту мысль до администрации президента.

Зачем, ведь не АП здесь эту фигню сгородила. Пусть авторы отдуваются. 😃

pv11
Андрей_Михайлов:

Слово “Отравлячечная” применительно к ФСБ в указанном сообщении, по-вашему, является клеветой?

Говорю вам еще раз, пока не представите документы в которых описаны факты, а не слова непонятно кого и непонятно где, ваши слова клевета.
Представьте документы. Или как всегда “пустышка”?

Андрей_Михайлов:

Всплыл в голове термин из психиатрии “сегментированность восприятия”.

Так вы и в психиатрии “дока”. Часто бываете там?😒