Куда же идёт страна?

NestorL
alextr:

Нужно сравнивать УАЗ и LANDROVER , а не RANGEROVER.

LANDROVER-ы весьма неубиваемые машины. Только фриландер подкачал.

юзеф
alextr:

А почему изверга? Народ хочет больше порядка, чего тут плохого?

Вот тут Митрополит хорошо по “него” сказал:

Сталин был чудовищем

echo.msk.ru/blog/echomsk/1725090-echo/
А народ хочет порядка? Наш народ, порой слабо помнит и малоадекватно воспринимает … а еще присутствует у него “хозяин, на тебе плеть, высеки меня”…
в этом чаще всего и заключается “хочет порядка”.

alextr

Знаете, почему в течение дня владельцы Ленд Роверов никогда не здороваются друг с другом?
Потому что утром они уже здоровались в автосервисе.

Если ЛР едет, значит едет или из сервиса или на сервис.

юзеф:

Вот тут Митрополит хорошо по “него” сказал:

echo.msk.ru/blog/echomsk/1725090-echo/
А народ хочет порядка? Наш народ, порой слабо помнит и малоадекватно воспринимает … а еще присутствует у него “хозяин, на тебе плеть, высеки меня”…
в этом чаще всего и заключается “хочет порядка”.

Может и так, митрополит говорит недосчитались 10 миллионов, только вот цифры говорят немного другое - население 1926 год - 147 миллионов, 1937 год - 162 миллиона

Олег_1970

Лучше бы посчитали сколько “ушло” от “перестройки и реформ” с 90 годов, до Сталина далеко…

юзеф
alextr:

итрополит говорит недосчитались 10 миллионов, только вот цифры говорят немного другое

Вы же понимаете, что могут “говорить” цифры, в зависимости от “сколько было”, “сколько стало”, “сколько могло быть” и вообще Вы немного не о том привели эти цифры.

Олег_1970:

“перестройки и реформ” с 90 годов,

Все спорно, вот мнение:
echo.msk.ru/blog/kiselev/1725446-echo/

Вячеслав_Старухин
юзеф:

спорно, вот мнение:
echo.msk.ru/blog/kiselev/1725446-echo/

Ничего спорного тут нет.
Когда неважно кто, Киселёв или нет, говорят, что свобода для них важнее миски с едой, надо помнить, что миску им заполняют не они сами.
Без всяких теорий мы регулярно видим самых свободных от всего людей - это бомжи.
Их пример ясно показывает, что в нормальном человеческом обществе нет и не может быть никакой абсолютной свободы личности от всего.
По той простой причине, что человек может существовать только в обществе себе подобных, будучи членом этого общества и подчиняясь правилам этого общества.
Аналоги есть и в живой природе - это муравьи и пчёлы, например. Представьте себе свободного муравья или свободную пчелу. Сколько они проживут?

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Аналоги есть и в живой природе - это муравьи и пчёлы,

Вячеслав, не все согласятся что им аналоги муравьи и пчелы.
Думаю, даже ваша кошка будет против.😃

юзеф
Вячеслав_Старухин:

нет и не может быть никакой абсолютной свободы личности от всего.

Не хочу спорить, но никто не говорит об абсолютной свободе и от всего! Законы и законопослушность гражданина никто не отменял.
Мы по разному понимаем понятие свобода… и способы наполнения мисок…

alextr:

только вот цифры говорят немного другое - население 1926 год - 147 миллионов, 1937 год - 162 миллиона

И вот, кстати, один добрый человек прислал:
Спорить об этом не хочу, просто опубликовал.
с 27 по 34 года прирост по 2-4 млн человек - итого 21 млн
а с 35 по 37 два года всего 2 млн
а с 37 по 39 вообще без прироста.

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

Вячеслав, не все согласятся что им аналоги муравьи и пчелы.
Думаю, даже ваша кошка будет против.😃

Можно с этим соглашаться, можно не соглашаться, но это так.
Мы все умрём, с этим тоже не все хотят соглашаться, но это тоже так.

Ещё один пример свободы - свобода одиночного солдата на поле боя.
Он может захотеть быть свободным, но реальность состоит в том, что тот солдат, который выполняет приказы, имеет шанс выжить, причём большой.
А тот, который не выполняет, не имеет никакого шанса.
Всем известно построение пехоты против конницы под названием каре (от фр. carré — квадрат, квадратный) - его можно увидеть и на панораме Бородинской битвы.
Это один из примеров, когда отсутствие свободы лучше недостижимой свободы.

NestorL
Вячеслав_Старухин:

Ещё один пример свободы - свобода одиночного солдата на поле боя.
Он может захотеть быть свободным, но реальность состоит в том, что тот солдат, который выполняет приказы, имеет шанс выжить, причём большой.
А тот, который не выполняет, не имеет никакого шанса.
Всем известно построение пехоты против конницы под названием каре (от фр. carré — квадрат, квадратный) - его можно увидеть и на панораме Бородинской битвы.
Это один из примеров, когда отсутствие свободы лучше недостижимой свободы.

Вы конечно очень красочно и доступно излагаете. Но. Будь французский солдат под Бородино в своё время не подданым, а более свободным гражданином, который был волен выбирать служить ему в армии или нет, а так же избирать главу государства и парламент, скорее всего ему не пришлось бы вставать в любые построения в далёкой России. Гибнуть или убивать таких же загнаных насильно в армию противника бедолаг во славу полурослика, пусть и выдающегося.
Что никак не отменяет, конечно, взаимозависимость индивидуумов в обществе.

Вячеслав_Старухин
  1. Солдаты в каре на картине русские 😃
  2. Армии есть и в самых свободных странах, даже там, где свободно избирают главу государства и парламент.
    Следовательно, солдаты в армиях свободных стран тоже должны быть самые свободные.
    Но их свобода ничем не отличается от свободы солдат в армиях самых несвободных стран. Иначе это не армия.
    Странно? Но факт!
  3. Я скажу больше - главы государств тоже не свободны 😃
    А всё по причине пчёл и муравьёв 😃
NestorL
Вячеслав_Старухин:
  1. Солдаты в каре на картине русские 😃
  2. Армии есть и в самых свободных странах, даже там, где свободно избирают главу государства и парламент.
    Следовательно, солдаты в армиях свободных стран тоже должны быть самые свободные.
    Но их свобода ничем не отличается от свободы солдат в армиях самых несвободных стран. Иначе это не армия.
    Странно? Но факт!
  3. Я скажу больше - главы государств тоже не свободны 😃
    А всё по причине пчёл и муравьёв 😃

Всё это никак не входит в противоречие с тем, что написал я. В не зависимости от того чьи солдаты и в каком построении изображены на какой-либо картине.

alextr
юзеф:

И вот, кстати, один добрый человек прислал:
Спорить об этом не хочу, просто опубликовал.
с 27 по 34 года прирост по 2-4 млн человек - итого 21 млн
а с 35 по 37 два года всего 2 млн
а с 37 по 39 вообще без прироста.
Миниатюры

Блин! Даже в Ваших цифрах 700 т. а не 10 млн.

юзеф
alextr:

Даже в Ваших цифрах 700 т. а не 10 млн.

Ну на счет 10 млн он конечно погорячился, ради словца, хотя цифры мог бы и не упоминать, соглашусь. Но смысл его слов, в принципе и не в цифрах.

6wings

Александр, спасибо, конечно, но 45 мин вряд ли кто будет подряд смотреть / слушать.
О чём там, в 2-х словах?
Или ссылки на конкретные минуты с ключевыми высказываниями, плз.

alextr
юзеф:

Вы же понимаете, что могут “говорить” цифры, в зависимости от “сколько было”, “сколько стало”, “сколько могло быть” и вообще Вы немного не о том привели эти цифры.

Все спорно, вот мнение:
echo.msk.ru/blog/kiselev/1725446-echo/

Есть еще мнение : km.ru/…/773228-glavnaya-zasluga-gorbacheva-ne-veli…

А вот по поводу цифр : histrf.ru/…/vsio-chto-vy-khotieli-znat-o-stalinski…

ZigZag_ZZ
6wings:

О чём там, в 2-х словах?

Два жителя исторической родины обсуждают проблемы, чертовски интересно , чертовски…

Barmaley85
ZigZag_ZZ:

Два жителя исторической родины обсуждают проблемы, чертовски интересно , чертовски…

Спасибо Павел, да все именно так.

6wings:

Александр, спасибо, конечно, но 45 мин вряд ли кто будет подряд смотреть / слушать.
О чём там, в 2-х словах?
Или ссылки на конкретные минуты с ключевыми высказываниями, плз.

Уделите внимание на первые минуты а там уж как пойдёт )

Марат
ZigZag_ZZ:

Жаль только

Поживём - увидим… Когда 5 лет назад тема электомобилей только только начинала обсуждаться, тоже было много скептиков, как и при Галилее, но тем не мене сегодня никто не сомневается, что Земля вертиться - прогресс никто запретить не может.

psn151:

,а с реально дохлыми,которые подобрал на свалке

Литиевые батареи на свалке… Наверно это только в России представить можно…

alextr:

плюс для электромобиля нужно сжечь бензин чтобы зарядить аккумулятор, получается двойное преобразование энергии.

Ну не совсем так (хотя для России наверно да) - развиртие альтернативных источников тоже идёт семимильными шагами вперёд… маловато пока, но идёт.

belaal:

Вопрос только что немцы это делают специально,

А я думаю вопрос в другом, немцы делают машины для нормальных дорог, а не для полигонов…

6wings

Почему-то мне припоминаются аргументы, вроде, “электромобилям никогда не быть т.к. нефтяные корпорации этого не допустят”.
Однако, вот они - электромобили. И сам нефтяные корпорации их разрабатывают.
Странно, да?