Куда же идёт страна?

Covax
Voldemaar:

ИМХО, неправильный вывод. Оружие в сумочке дает уверенность в себе. Оглядываться нужно, если хрупкая мамаша не может себя защитить в экстренной ситуации, например, при нападении на ребенка. “Бог сделал людей разными. А полковник Кольт уровнял их в правах.”

Я вас умоляю, это все сказки в пользу бедных и больных, извините. На диком западе это еще может и было актуально, но никак не в 21 веке.
У нас тут инструкторов по рукопашному бою ГРУ бьют чемпионы по кикбоксингу, а вы про дамочку, вооруженную до зубов в сумочке…

dmitryu
Covax:

Я вас умоляю, это все сказки в пользу бедных и больных, извините. На диком западе это еще может и было актуально, но никак не в 21 веке.

Ну да. Значит, дамочке можно получить разрешение на самозарядный карабин 12-го калибра, а на дамский пистолетик - нельзя.
Логика где?

Palar
dmitryu:

а на дамский пистолетик - нельзя.

Нельзя, потому-что эта дамочка с большой вероятностью по глупости случайно перестреляет своих же детей, или они её тоже случайно пристрелят. Или пострадают окружающие. Сколько уже людей поубивали и покалечили из травматики по дури, а не из-за самообороны. Пора бы поумнеть.

dmitryu
Palar:

Нельзя, потому-что эта дамочка с большой вероятностью по глупости случайно перестреляет своих же детей

Что мешает сделать это из травмата, который разрешён?

Palar
dmitryu:

Что мешает сделать это из травмата, который разрешён?

Вроде бы по русски написал. -

Palar:

Сколько уже людей поубивали и покалечили из травматики по дури, а не из-за самообороны.

Или снизить поражающее действие травмата или , что ещё лучше, вообще запретить.
В СССР даже нормальные уголовники боялись с огнестрелом связываться, десятка , как минимум была гарантирована. И никто на дорогах друг в друга не стрелял. Да и вооружённые ограбления были крайней редкостью.

Covax

Надеюсь, ношение (не хранение дома) травматов и подобного запретят, зачем разрешили не понятно…

6wings

В России выросли тарифы на газ, электроэнергию, тепло и воду

“Изменение размера платы граждан за коммунальные услуги произойдет c 1 июля 2015 г. Новые цифры в платежках мы увидим в августе”, - заявили в тарифном ведомстве.
За счет введенных ограничений прирост платы граждан за коммунальные услуги в 2015 году в среднем по стране составит не более 8,3%. При этом в большинстве регионов среднее изменение платы граждан за коммунальные услуги сложится в диапазоне от 6 до 9%.

www.interfax.ru/business/450757

VladGor
V_Alex:

Вы запамятовали. То был договор купли-продажи, а не аренды.

Верно. Только Россия денег так и не увидела 😃

pv11:

Если смотреть со стороны полицейского, на Вас движется туша килограмм более ста, “поливает” Вас факами и делает попытки забрать у Вас оружие.
Как лично Вы оцените такого “невинного агнца”???

А пара других случаев, когда полицейскому показалось, что в руках ребенка настоящий пистолет?
Оказался игрушечный, водяной. Тем не менее вся обойма была выпущена.

Маркс

С чего Вы так решили ??

Некоторые историки утверждают также, что Россия не получила золота, которое утонуло вместе с перевозившим его барком Оркни (англ. Orkney) во время шторма[10][11]. Тем не менее, в государственном историческом архиве РФ хранится документ, написанный неизвестным служащим Министерства финансов во второй половине 1868 года, гласящий, что «За уступленные Северо-Американским Штатам Российские владения в Северной Америке поступило от означенных Штатов 11 362 481 р. 94 [коп.]. Из числа 11 362 481 руб. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог: Курско-Киевской, Рязанско-Козловской, Московско-Рязанской и др. 10 972 238 р. 4 к. Остальные же 390 243 руб. 90 к. поступили наличными деньгами»[12][13].

www.booksite.ru/fulltext/russ_america/06_2.html

VladGor
Маркс:

С чего Вы так решили ??

Электронных переводов тогда не было.
1 августа 1868 года барону Стеклю был вручен чек Казначейства США, которым Соединенные Штаты рассчитались с Россией за свои новые земли.
Россия так и не получила денег за Аляску, поскольку часть этих денег присвоил себе посол России в Вашингтоне барон Стекль, часть ушла на взятки американским сенаторам. Затем барон Стекль поручил банку Риггса (Riggs Bank) перевести $7,035 млн в Лондон, в банк братьев Барингов (Barings Bank). Оба этих банка на сегодняшний день уже прекратили свое существование. След этих денег потерялся во времени, предоставив повод для самых различных теорий.

(По одной из них, чек был обналичен в Лондоне, и на него были приобретены золотые слитки, которые планировалось перевести в Россию. Однако груз так и не был доставлен. Корабль «Оркни» (Orkney), на борту которого был драгоценный груз, 16 июля 1868 года затонул на подходе к Петербургу. Было ли на нем на тот момент золото, или оно вообще не покидало пределов Туманного Альбиона, неизвестно. Страховая компания, застраховавшая судно и груз, объявила себя банкротом, и ущерб был возмещен лишь частично. (Сейчас место затопления «Оркни» находится в территориальных водах Финляндии. В 1975 году совместная советско-финская экспедиция обследовала район его затопления и нашла обломки корабля. Исследование оных выяснило, что на корабле был мощный взрыв и сильный пожар. Однако золота обнаружить не удалось – скорее всего, оно так и осталось в Англии.). В результате Россия так и ничего не получила от отказа от некоторых своих владений.
Следует отметить, что официального текста договора о продаже Аляски на русском языке нет. Сделка не была одобрена Российским сенатом и Государственным советом.)

Маркс
VladGor:

Электронных переводов тогда не было.

прочитайте текст выше.

“не читайте советских газет”(с)
в архивах есть все документы.

Navigatjr
VladGor:

А пара других случаев, когда полицейскому показалось, что в руках ребенка настоящий пистолет? Оказался игрушечный, водяной. Тем не менее вся обойма была выпущена.

На мой взгляд это лишь подтверждение того что свободное ношение оружия есть ЗЛО. Вы сами будете разбираться игрушка это или нет если на вас ствол направят? Оружие вообще требует к себе очень внимательного отношения и несмотря на на все правила, запреты и меры оно иногда стреляет совсем не туда куда надо и убивает совершенно невинных. Как говорится раз в год и палка стреляет.

VladGor
Маркс:

прочитайте текст выше.

“не читайте советских газет”(с)
в архивах есть все документы.

Так есть и документ о страховке перевозимого золота. Поэтому и были организованы работы (официально СССР) на затонувшем корабле.
И даже часть страховки оплатили.

blade
VladGor:

поскольку часть этих денег присвоил себе посол России в

Так на том основании, что российские чиновники и тогда были склонны к воровству ( не Америка же барона этого послом себе назначила, а царь-батюшка тогдашний?), предлагается считать, что Аляску у нас- украли?😵
Или все таки- деньги (неважно, сколько именно, раз сумма удовлетворила обе стороны?) были получены и потрачены на нужды государства? “Из числа 11 362 481 руб. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог…”

Navigatjr:

того что свободное ношение оружия есть ЗЛО

Зло- не свободное ношение, а выдача его для ношения незнамо кому.
То есть, считается что парень, отслуживший год в армии и полгода- в милицейской школе- достоин того, чтобы носить армейский автомат?
А скоро, после принятия очередного закона от известной депутатши- будет иметь право палить из него (дальность убойной силы-2 км) во все стороны?
А в то же время, чтобы купить нарезной карабин- охотнику, человеку сто раз проверенному всякими комиссиями и имеющему охотничий билет- надо ждать разрешения 5 лет!
ЗЫ: официальная статистика тяжких преступлений в странах со свободным ношением оружия гласит: их там меньше в разы.
Потому что ублюдок, купивший ствол из-под полы, знает, что пойди он с ним на грабеж- рискует получить в лоб пулю.

CrazyElk
pv11:

Если смотреть со стороны

pv11:

Оружие эффективно

Palar:

Нельзя, потому-что эта дамочка

VladGor:

А пара других случаев, когда

Ребяты ну что вы спорите. “Оружие” гражданину было нужно, нужно и будет нужно. Одна бЯда.

В определенных обществах и на определенных этапах таким “оружием” для большинства случаев служит телефон и звонок в полицеское управление или просто громкое возмущение с призывом ближайшего блюстителя порядка. (ну например в Финляндии и Швеции мне обычно такого “оружия” хватало за глаза )

А в других обществ для достижения тех же целий в таких же ситуация крайне рекомендуется никак не меньше Калашникова + умение его применять. (сам не был но думаю в Сомали теже ситуации что попадались мне в Швеции и Финляндии потребовали чего то такого. Ну а в чечне ндцать лет назад именно так и было. Прав тот у кого оружие и крыша круче. Проверено на практике. Как сегодня там не знаю и практикой проверять не спешу).

А дальше сами решайте общество и граждане которые вас окружают здесь и сейчас к какому типу ближе “Финскому” али “Самолийскому”. Отсюда и потребность и обоснованность владения в “настощем оружии” оценивайте. Если вы в “финском” обществе живете то “калашников под подушкой” это только лишний гемморой, а не защита. Если в “сомалийском” насущная необходимость, а не блажь. Впрочем как и регулярные походы в тир и на тактические стрельбы.

Наличие оружия “финов” "сомалийцами"не делает. Наоборот увы тоже. Без оружия “сомалийцы” в “финов” не превращаются. Тут играют совершенно другие механизмы с оружием и его наличием у населения напрямую не связанные. Но “финским интеллектуальным оружием” в виде полицеского может эффективно вопользоваться хоть ребенок, с Калашниковыми в этом вопросе все гораздо сложнее. Ну то есть в “финском” обществе эффективным “оружием” помогающим решать проблемы по факту “вооружено” гооораздо большее число людей чем в “сомалийском”. Несмотря на то что в самолийском калашниковых и короткостволов несомненно больше чем в финском. Ну а кто вооружен тот и защищен.

В итоге вот такой пердимонокль, в одном обществе больше оружия, зато в другом граздо болше “воооруженных” средствами обороны. Где порядка больше догадайтесь сами.

Вот лично мне хочется верить что здесь и сегодня в Москве где я живу, немотря ни на что общество немножко ближе к “финскому” чем к “сомалийскому”. И идти надо по направлению к “финскому” способу “вооружения населения”. Потому для меня основноее оружие это все таки пока “полицейский” несмотря на все его недостатки и закидноны в среднем по цеху в наших реалиях (мне славо богу в жизни с ними встретится не пришлось в смысле с закидонами а не полицейскими).

Но может мне это только кажестя. А вы уж сами решате.

Так что “оружее” в том или ином виде безусловно нужно всем, всегда и везде. А вот каке это оружие и в каком виде это второй вопрос. Те кто хотят и считают что у них сейчас жизнь как в сомали тем автомат точно нужен, ну а те кто пытается по финско/шведски тем лучше воздержатся упирая не на получение автоматов, а на совершенствование полиции как замены автоматам. imho (и естественно утрированно что в выборе стран что образов - истина где то рядом).

WBR CrazyElk

P.S.
А ведь оружие стреляет! А дома дети!
Потому что оружие стреляет… А дома дети …

– и так по кругу - кто знает откуда тот поймет 😃 что этими фразами хотел сказать.

blade
Navigatjr:

несмотря на на все правила, запреты и меры оно иногда стреляет совсем не туда куда надо и убивает совершенно невинных.

Это Вы про Евсюкова?
Или- мальчонку, сына полковника?

Voldemaar
pv11:

Оружие эффективно когда Вы нападаете. В плане обороны, у хрупкой мамаши это оружие отнимут и пристрелят не только ее но и кучу окружающих вокруг.

Да уж, хочется еще раз процитировать профессора Преображенского, но это будет уже баяном. 😃 Может, в Сочах по улицам и шныряют банды хорошо подготовленных вооруженных бандитов-каратистов, которым без разницы: получить штраф по “хулиганке” или сидеть за вооруженный грабеж с трупами. Против таких “бойцов” у молодой мамаши нет шансов. Но подавляющая часть уличных преступлений (в Питере) - это встреча с наркоманом, обкурившимися малолетками или пьяным быдлом. Для них тот факт, что у “терпилы” может быть в сумочке пистолет, которым она непременно воспользуется для защиты ребенка, будет явно останавливающим фактом. В конце концов сработает Дарвиновская теория эволюции, в которой естественный отбор это основной процесс, и на улицах будет спокойнее… Конечно, IMHO.

dmitryu
blade:

ЗЫ: официальная статистика тяжких преступлений в странах со свободным ношением оружия гласит: их там меньше в разы.

Расскажите это жителям Гондураса, где уровень убийств в 10 раз! выше нашего.