Куда же идёт страна?
Ну что же вы такие упертые?
Бесполезно объяснять.
Капица давно всё сказал.
Законы физики с тех пор не изменились.
НО, как признаёт один из говорителей, органчик давно описан был…
Но в споре есть один нЬюанс, водяная станция ВЫРАБАТЫВАЕТ и ПОСТАВЛЯЕТ листричество 24 часа в одни сутки.
От Ярилы листричество идёт в потребление или накопление только когда ОНО на небосводе, несколько часов, это сортир для пернатых…
Но в споре есть один нЬюанс, водяная станция ВЫРАБАТЫВАЕТ и ПОСТАВЛЯЕТ листричество 24 часа в одни сутки.
От Ярилы листричество идёт в потребление или накопление только когда ОНО на небосводе, несколько часов, это сортир для пернатых…
На этот нюанс обращалось внимание буквально в каждом посту.
Как и писалось о том что солнечная имеет пик производства энергии практически в пик потребления.
То есть она реально делает Единую систему электроснабжения более гибкой.
Тут писали все про ТЭС, так вот у них пики необходимости тепловой энергии и пики необходимости выработки электрической совершенно не совпадают.
Тепло больше нужно холодной ночью, а электричество больше днем, когда работают предприятия… То есть имеем не оптимальные по КПД режимы.
Солнечная- отличный буфер в дополнение.
Но потребляют листричество не только в пике …
Я не против альтернативных источников, отнюдь,но как говорят классики: " Капустка- дело хорошее, но в доме должны быть и мясные закуски…" (С)
Я не против альтернативных источников, отнюдь,но как говорят классики:
Значит наши взгляды совпадают.
Тепло больше нужно холодной ночью, а электричество больше днем, когда работают предприятия…
Ну наиболее энергоемкие предприятия работают непрерывно, круглосуточно.
А в Европе на ночь отопление прикрывают )
Даже научно доказали, что лучше спать при +17
Ну наиболее энергоемкие предприятия работают непрерывно, круглосуточно.
Практически все они сырьевые. Под них и электростанции свои строятся. Гадят в совокупности. Яркие примеры- алюминиевая и бумажная промышленности…
Даже научно доказали, что лучше спать при +17
А работать при +16…
Кстати как альтернатива ветрякам и солнцу вполне может быть бесплотинная ГЭС the-mostly.ru/misc/hydrostation_without_dam.html
Но в споре есть один нЬюанс, водяная станция ВЫРАБАТЫВАЕТ и ПОСТАВЛЯЕТ листричество 24 часа в одни сутки.
От Ярилы листричество идёт в потребление или накопление только когда ОНО на небосводе, несколько часов, это сортир для пернатых…
“Единая энергетическая система России” регулирует неравномерность суточного и сезонного энергопотребления за счет межсистемных перетоков мощности. Как известно в России 11 часовых поясов.
Летом, когда потребление электроэнергии в России резко падает, производить выработку более дорогой солнечной энергии и замещать ей мощности недогруженных электростанций крайне невыгодно.
“Единая энергетическая система России” регулирует неравномерность суточного и сезонного энергопотребления за счет межсистемных перетоков мощности. Как известно в России 11 часовых поясов.
Не нужно это подавать как решенную проблему.
Передать энергию через 11 часовых поясов - не реально. “Перетоки” энергии небольшие по сравнению с общей выработанной.
Инженер не может не понимать, что алюминиевое производство в Красноярске не реально питать от Волжской ГЭС.
Наверно не забыли события что случились из за спешки ради подачи энергии алюминиевому заводу, когда спешили после ремонта запустить турбину…
Летом, когда потребление электроэнергии в России резко падает, производить выработку более дорогой солнечной энергии и замещать ей мощности недогруженных электростанций крайне невыгодно.
а) Не такая и большая разница выработки энергии зимой и летом от Солнца. И максимум не летом, а в весной и осенью.
Не уверен на 100%, но слышал от людей кто имеет отношение к тем станциям что зимой энергии как бы не больше, по причине отражения солнечных лучей от снега в сторону панелей.
б) летом тепло от ТЭС почти не нужно, потому выработка электроэнергии ими летом- не выгодное дело… По хорошему- их бы вообще на 3/4 останавливать.
Пы-сы: удивляют товарищи, ратующие за то чтоб прогресс был регрессом и всячески ищут этому оправдание. И в космосе и в энергетике и в общественных отношениях.
а) Не такая и большая разница выработки энергии зимой и летом от Солнца.
Достаточно посмотреть на продолжительность светового дня. Не так ли?
Например город-герой Мурманск. Зимой выработка электричества от солнечных батарей 0 Вольт, если конечно панели фонарем не подсвечивать.
Пы-сы: удивляют товарищи, ратующие за то чтоб прогресс был регрессом и всячески ищут этому оправдание. И в космосе и в энергетике и в общественных отношениях.
Удивляет, как Вы, уже не первую страницу данной темы, неуважительно относитесь к мнению форумчан, не совпадающим с Вашим “единственно правильным”.
Достаточно посмотреть на продолжительность светового дня. Не так ли?
Конечно. Посмотреть и подумать.
И выясняется что наиболее важное:
а) количество солнечных дней в году.
б) ввиду того что панели не поворотные- толку нет что солнце описывает на небосводе дугу более 100-130 градусов…
После этого становится понятно, почему Оренбуржье, Самарская обл и Алтай выбраны для федеральной программы.
а) Не такая и большая разница выработки энергии зимой и летом от Солнца. И максимум не летом, а в весной и осенью.
Не уверен на 100%, но слышал от людей кто имеет отношение к тем станциям что зимой энергии как бы не больше, по причине отражения солнечных лучей от снега в сторону панелей.
Ну что опять за фантазии и бред ?
www.asberg.ru/…/solnechnye-elektrostantsii/
kramola.info/…/o-chyom-nikogda-ne-rasskazhut-proda…
С следящей системой разница зимой и летом в 10 раз.
относитесь к мнению форумчан, не совпадающим с Вашим “единственно правильным”.
Я аргументирую свое мнение и федеральной программы.
Можете написать в правительство если не согласны.
Ну что опять за фантазии и бред
Алекс, вы в очередной раз выдумываете что то и спорите с этим, как будто вам оппонент сказал.
Читайте выше… Там речь идет про стационарно закрепленные.
И прекращай в отношении оппонентов писать - “бред”…
Алекс, вы в очередной раз выдумываете
Да это вы выдумываете и фантазируете. В приведенных мною ссылках очень подробно с картинками и диаграммами всё разжевано. Меньше всего январь и декабрь больше всего май-август.
Окупаемость 40 лет. Кому это понравится?
Окупаемость 40 лет. Кому это понравится?
Тому чудаку точно не понравилось. Но кто ж виноват что он не читал, не считал…
Но… Уже на основании этого можно думать что законы больших чисел уже вполне могут сработать…
И если у него 40 лет с его ничтожными объемами, то вполне возможно что при ценах, по которым панели берут при в сотне тысяч больших объемах, при падении цен которое в последнее время-
может и выйти так что окупаемость будет и за 5 лет.
Не удивлюсь- если так.
В приведенных мною ссылках очень подробно с картинками и диаграммами всё разжевано.
Я это знал с десяток лет назад. Если для вас это новость, для меня нет.
Читайте выше… Там речь идет про стационарно закрепленные.
При фиксированных 40 град. разница между зимой и летом 8 раз. Поэтому у вас все равно бред.
а) Не такая и большая разница выработки энергии зимой и летом от Солнца. И максимум не летом, а в весной и осенью.
Как и писалось о том что солнечная имеет пик производства энергии практически в пик потребления.
Писалось.
Но это не так.
Кроме дневного есть вечерний и утренний пики.
Скажем в Москве они могут быть и побольше. (Не осталось в городе пром предприятий - только офисы освещать)
А утром-вечером метро\троллейбусы шустрее бегают.
Бумажный комбинат в Кондопоге - не “сырьевое” предприятие, а работает поди в 2-3 смены?
Не говорим уж про литейные производства и т.д.
Я это знал с десяток лет назад. Если для вас это новость, для меня нет.
А солнечные панели есть?
Ну что опять за фантазии и бред ?
2017 г. коэффициент использования установленной мощности, по доле календарного времени, по типам генерации minenergo.gov.ru/node/532
т.е. солнечная ЭС работает по календарному времени почти в 3 раза меньше по сравнению с той же ГЭС .
Еще график.Динамика потребления электроэнергии в ЕЭС России по месяцам 2013 – 2015 годов www.rcit.su/inform-rf-ees2015.html
т.е. примерно с апреля по сентябрь (пик солнечной активности) добавочных мощностей по выработке электроэнергии и так не надо.
Бумажный комбинат в Кондопоге - не “сырьевое” предприятие, а работает поди в 2-3 смены?
Бумага конечный продукт, а не сырье. Работает в 3 смены, во все праздники, останов один раз в году на 3 суток ( с 1 июля). Установленная мощность 400 МВт.
70 МВт вырабатываем сами на газе, остальное покупаем.
70 МВт вырабатываем сами на газе
Интересно, на чем вырабатываете?😃 Я имею ввиду ГТУ, ПТУ, ПГУ, ПГПУ…?
Интересно, на чем вырабатываете?😃 Я имею ввиду ГТУ, ПТУ, ПГУ, ПГПУ…?
Своя ТЭС построена для выработки тепла. 15% вырабатываемого тепла зимой отапливает город. Электроэнергия побочный продукт.
Стоят ПТУ.
Что за неделю сделано
-
«РусГидро» ввела в эксплуатацию третий гидроагрегат на крупнейшей строящейся гидроэлектростанции России — Усть-Среднеканской. Всё основное оборудование ГЭС сделано в России.
-
В Калининградской области 6 марта введена новейшая Прегольская ТЭС. Основное оборудование российского производства.
Для москвичей - в Москве открыт новый производственный комплекс НПО «Алмаз» (в планах расширение).