Куда же идёт страна?

alextr
Панкратов_Сергей:

Еще раз. Прудить еще реки дополнительно к существующим- очень не умная затея.
И я рад, что многие правительства это поняли.
Как было б хорошо всем, если б плотину на реке Самаре под Сорочинском убрали.

А вы сравните плотность энергии на кв. км гидроэлектростанции и солнечной электростанции.
Да и не мгновенную, а за год. Под солнечными элементами трава не растет, или если траву сжечь может выгодней будет? А как там с экологией?

Панкратов_Сергей
alextr:

А вы сравните плотность энергии на кв. км гидроэлектростанции и солнечной электростанции.

На порядки выше.

Установленная мощность 60 МВт. Станция занимает площадь 120 гектар

Подробнее в: 56stroyka.ru/sorochinskaya-solnechnaya-elektrostan…

60мвт на 1.2км кв, 50 мвт с км кв.

Площадь водохранилища при нормальном подпорном уровне 3117 км², 2671 МВт

0.86 мвт/ кв км.
ru.wikipedia.org/wiki/Волжская_ГЭС
В 60 раз…

alextr:

Да и не мгновенную, а за год.

В любом случае более чем на порядок…

alextr
Панкратов_Сергей:

На порядки выше.

Вот, площадь гидроэлектростанции на порядки ниже чем поля с солнечными элементами. Тогда получается вообще про эти солнечные лементы пора забыть.

Панкратов_Сергей
alextr:

Вот, площадь гидроэлектростанции на порядки ниже чем поля с солнечными элементами.

Совсем сдулся…😃
В чем сила брат?
В правде…(С).

alextr
Панкратов_Сергей:

Совсем сдулся…

Это ты сдулся.
Посчитай еще площадь всей реки ещё от истока до устья. А площадь гэс это платина, ну плюс сервисные здания. По сравнению с солнечными полями ниочем. Пытаешся свой бред оправдать.

SAN
alextr:

Ну что же вы такие упертые?

Бесполезно объяснять.
Капица давно всё сказал.
Законы физики с тех пор не изменились.
НО, как признаёт один из говорителей, органчик давно описан был…

ZigZag_ZZ

Но в споре есть один нЬюанс, водяная станция ВЫРАБАТЫВАЕТ и ПОСТАВЛЯЕТ листричество 24 часа в одни сутки.
От Ярилы листричество идёт в потребление или накопление только когда ОНО на небосводе, несколько часов, это сортир для пернатых…

Панкратов_Сергей
ZigZag_ZZ:

Но в споре есть один нЬюанс, водяная станция ВЫРАБАТЫВАЕТ и ПОСТАВЛЯЕТ листричество 24 часа в одни сутки.
От Ярилы листричество идёт в потребление или накопление только когда ОНО на небосводе, несколько часов, это сортир для пернатых…

На этот нюанс обращалось внимание буквально в каждом посту.
Как и писалось о том что солнечная имеет пик производства энергии практически в пик потребления.
То есть она реально делает Единую систему электроснабжения более гибкой.

Тут писали все про ТЭС, так вот у них пики необходимости тепловой энергии и пики необходимости выработки электрической совершенно не совпадают.
Тепло больше нужно холодной ночью, а электричество больше днем, когда работают предприятия… То есть имеем не оптимальные по КПД режимы.
Солнечная- отличный буфер в дополнение.

ZigZag_ZZ

Но потребляют листричество не только в пике …
Я не против альтернативных источников, отнюдь,но как говорят классики: " Капустка- дело хорошее, но в доме должны быть и мясные закуски…" (С)

Панкратов_Сергей
ZigZag_ZZ:

Я не против альтернативных источников, отнюдь,но как говорят классики:

Значит наши взгляды совпадают.

VladGor
Панкратов_Сергей:

Тепло больше нужно холодной ночью, а электричество больше днем, когда работают предприятия…

Ну наиболее энергоемкие предприятия работают непрерывно, круглосуточно.
А в Европе на ночь отопление прикрывают )
Даже научно доказали, что лучше спать при +17

Панкратов_Сергей
VladGor:

Ну наиболее энергоемкие предприятия работают непрерывно, круглосуточно.

Практически все они сырьевые. Под них и электростанции свои строятся. Гадят в совокупности. Яркие примеры- алюминиевая и бумажная промышленности…

ZigZag_ZZ
VladGor:

Даже научно доказали, что лучше спать при +17

А работать при +16…

Алекс_Ю
ZigZag_ZZ:

Но в споре есть один нЬюанс, водяная станция ВЫРАБАТЫВАЕТ и ПОСТАВЛЯЕТ листричество 24 часа в одни сутки.
От Ярилы листричество идёт в потребление или накопление только когда ОНО на небосводе, несколько часов, это сортир для пернатых…

“Единая энергетическая система России” регулирует неравномерность суточного и сезонного энергопотребления за счет межсистемных перетоков мощности. Как известно в России 11 часовых поясов.

Летом, когда потребление электроэнергии в России резко падает, производить выработку более дорогой солнечной энергии и замещать ей мощности недогруженных электростанций крайне невыгодно.

Панкратов_Сергей
Алекс_Ю:

“Единая энергетическая система России” регулирует неравномерность суточного и сезонного энергопотребления за счет межсистемных перетоков мощности. Как известно в России 11 часовых поясов.

Не нужно это подавать как решенную проблему.
Передать энергию через 11 часовых поясов - не реально. “Перетоки” энергии небольшие по сравнению с общей выработанной.
Инженер не может не понимать, что алюминиевое производство в Красноярске не реально питать от Волжской ГЭС.
Наверно не забыли события что случились из за спешки ради подачи энергии алюминиевому заводу, когда спешили после ремонта запустить турбину…

Алекс_Ю:

Летом, когда потребление электроэнергии в России резко падает, производить выработку более дорогой солнечной энергии и замещать ей мощности недогруженных электростанций крайне невыгодно.

а) Не такая и большая разница выработки энергии зимой и летом от Солнца. И максимум не летом, а в весной и осенью.
Не уверен на 100%, но слышал от людей кто имеет отношение к тем станциям что зимой энергии как бы не больше, по причине отражения солнечных лучей от снега в сторону панелей.
б) летом тепло от ТЭС почти не нужно, потому выработка электроэнергии ими летом- не выгодное дело… По хорошему- их бы вообще на 3/4 останавливать.

Пы-сы: удивляют товарищи, ратующие за то чтоб прогресс был регрессом и всячески ищут этому оправдание. И в космосе и в энергетике и в общественных отношениях.

Митричь
Панкратов_Сергей:

а) Не такая и большая разница выработки энергии зимой и летом от Солнца.

Достаточно посмотреть на продолжительность светового дня. Не так ли?
Например город-герой Мурманск. Зимой выработка электричества от солнечных батарей 0 Вольт, если конечно панели фонарем не подсвечивать.

Алекс_Ю
Панкратов_Сергей:

Пы-сы: удивляют товарищи, ратующие за то чтоб прогресс был регрессом и всячески ищут этому оправдание. И в космосе и в энергетике и в общественных отношениях.

Удивляет, как Вы, уже не первую страницу данной темы, неуважительно относитесь к мнению форумчан, не совпадающим с Вашим “единственно правильным”.

Панкратов_Сергей
Митричь:

Достаточно посмотреть на продолжительность светового дня. Не так ли?

Конечно. Посмотреть и подумать.
И выясняется что наиболее важное:
а) количество солнечных дней в году.
б) ввиду того что панели не поворотные- толку нет что солнце описывает на небосводе дугу более 100-130 градусов…

После этого становится понятно, почему Оренбуржье, Самарская обл и Алтай выбраны для федеральной программы.

alextr
Панкратов_Сергей:

а) Не такая и большая разница выработки энергии зимой и летом от Солнца. И максимум не летом, а в весной и осенью.
Не уверен на 100%, но слышал от людей кто имеет отношение к тем станциям что зимой энергии как бы не больше, по причине отражения солнечных лучей от снега в сторону панелей.

Ну что опять за фантазии и бред ?

www.asberg.ru/…/solnechnye-elektrostantsii/

kramola.info/…/o-chyom-nikogda-ne-rasskazhut-proda…

С следящей системой разница зимой и летом в 10 раз.

Панкратов_Сергей
Алекс_Ю:

относитесь к мнению форумчан, не совпадающим с Вашим “единственно правильным”.

Я аргументирую свое мнение и федеральной программы.
Можете написать в правительство если не согласны.

alextr:

Ну что опять за фантазии и бред

Алекс, вы в очередной раз выдумываете что то и спорите с этим, как будто вам оппонент сказал.
Читайте выше… Там речь идет про стационарно закрепленные.
И прекращай в отношении оппонентов писать - “бред”…