Нужно ли служить в армии?

Vitaly
Виктор40:

Хотя существующее Государство Российское нуждается, ПМСМ, в радикальном ремонте. Только начинать при этом с тезиса, мол, я ему ничего не должен, а оно мне, любимому, по гроб жизни обязано - абсолютно бессмысленно и бесполезно.

Тезис немного другой. <<Мне государство ничего должно, и я ему тоже. С несуществующими долгами - лесом. За мотивирование несуществующих долгов понятием “родина” - в глаз, за особый цинизм.>>

Меня вполне устраивает улучшать этот мир начиная с себя и того что вокруг меня.

Виктор40

Тезис об отсутствии взаимных долгов бесспорен лишь в случае отсутствия гражданства.
Иначе законами страны определено, что именно гражданин должен - независимо от того, согласен он с этим или нет.
Увы.

С уважением

Андрей_Курылев
Виталий21:

из этого следует что надо отменить суд присяжных?
не вижу связи…

Для некоторых видов преступлений суд вообще не нужен, нужен расстрел

Vitaly
Виктор40:

Тезис об отсутствии взаимных долгов бесспорен лишь в случае отсутствия гражданства. Иначе законами страны определено, что именно гражданин должен - независимо от того, согласен он с этим или нет. Увы.

Бесспорно. Только выпонять закон можно очень по-разному. Думаю, насколько по-разному, объяснять не надо. Объяснять мне, что я должен выполнить откровенно уродский (в моем понимании) закон “именно так, а не иначе” - настолько же бесполезно, как мотивировать духами предков.

Вячеслав_Старухин

Шпаргалка для следователя, представленная нам несколькими сообщениями выше, подтверждается:

www.mk.ru/social/publications/339305.html

Читинский аэроклуб выполнял просьбы сельских жителей и доставлял тяжело больных детей и беременных женщин на лечение в областной центр.

Теперь выясняется, что делали летчики это незаконно: у них не было специальной лицензии на перевозку пассажиров.

За это их теперь и судят.

<Руководителю аэроклуба, летчику первого класса Олегу Корсакову> … грозит наказание сроком до пяти лет лишения свободы сразу по трем статьям УК РФ: “незаконное предпринимательство”, “мошенничество” и “легализация денежных средств”.

— Мы работаем с 1992 года. И до прошлого октября к нам никаких вопросов не было, — сказал “МК” Олег Корсаков. — Вывозили из труднодоступных селений Забайкалья беременных женщин и больных детей по заявкам из Центра медицины катастроф. Договор с краевым ЦМК заключался после выполнения санзадания. Оплата составляла 28 тысяч рублей за час полета. Затем документы отправлялись в краевой департамент здравоохранения и министерство финансов региона. Мы добросовестно выполняли существующий регламент.

По сведениям прокуратуры, прибыль за 19 вылетов с октября по январь составила 2,645 миллиона рублей, однако тратились деньги исключительно в служебных целях — на зарплаты и обустройство аэроклуба.

blade
Андрей_Курылев:

Для некоторых видов преступлений суд вообще не нужен, нужен расстрел

А Вы, Андрей- будете с какой стороны выступать: со стороны, где суд не нужен (высшая революционная целесообразность) 😁
Или с другой: едете Вы на машине.
Тормозит Вас “матрос Железняк” с АК-74.
И, без всякого суда- закатывает пулю в лоб…😃
Ну, вот машина ему Ваша- понравилась (или- жена, или- дочка)
Или просто рож…лицо не приглянулось 😈
Мы это уже проходили, если вспомните 24-53гг.

Виктор40:

Угу.
Как и тема об отсутствии независимости неподкупных судей.
Regards

Нет, ну что Вы!
Наше правосудие уже заняло своё место в ряду общемировых ценностей, наряду с “Пирровой победой”, “Лукулловым пиром”, Прокрустовым ложем, Тришкиным кафтаном…😁
Теперь любой юрист в мире без запинке произносит- “Basmannoe pravosudye” 😂

LDmitriy
SergGP:

…и не надо мне рассказывать что та специальность которую вы получили стала абсолютно никому не нужна… неповерю … нужна !! просто вы надеялись что вам опять на блюдечке всё принесут … а тут пришлость надорваться и найти работу по специальности … ну или непо специальности … неважно . главное что пришлось надорваться а вам это видимо ненравится… не знаю случаев чтоб “без труда” рыбка в пруду поймалась … вы знаете ??

PS ХАЛЯВА СВЯЩЕННА НО НЕ БЕЗГРАНИЧНА (С) один мой знакомый …

можно я отвечу? 5 лет отходил в ВУЗ, учился по направлению от налоговой, специальность - Налоги и налогообложение. выучился. с дипломом радостный прихожу в ИФНС, мне говорят “щас мест нет, у нас вообще сейчас сокращение 60% персонала в связи с реструктуризацией. можем предложить тебе на время поработать взамен дамы, что щас в декрете, но она через полгода выходит, там уже не гарантируем, что продолишь работать у нас”… и что прикажете делать??? меня ничему больше не учили, я никуда толком специалистом не могу пойти работать… хорошо, умудрился пойти в страхование и за 2 года выслужился до начальника отдела. но для этого не обязательно было учиться 5 лет, все равно знания ни разу не пригодились.

SergGP:


Я думаю что в опросе не хватает двух вариантов

**- нафиг мне нужно такое государство пусть оно загнётся

  • если все будут чувствовать свою ответственность то мы вполне можем россию называть страной лучше чем исландия.**

и тех кто выберет первый вариант - я бы лично стрелял

стреляй, ибо я бы выбрал первый вариант. только поверь мне, думаю, на всех ресурсов одного ружжа не хватит, чтобы перестрелять всех, кто так проголосует!

Vitaly:

По второму кругу понеслось. Родители за детей успели откорячиться, и бабушки с дедушками. На своем личном примере объяснял. За что послал нахер государство с такой добротой. Нет у меня перед ним долгов.

Плату за воздух обосновываете, и за землетоптание. Воздух родины сытен и нажорист. Ага.

Считаете лично себя обязанным - ваше право. Исключительно ваше личное дело. Ваше, а не мое или чье-то еще.

Хто вас так обманул? Давно решил, что ничего мне от государства не надо. Ни работы ни, бесплатной медицины и т.п.

когда пошел оформлять туеву хучу бумаг для получения пособия на ребенка, совершенно случайно узнал ,что пособие у нас в Барнауле составляет… 140 рублей (Сто сорок рублей, ноль ноль копеек)… дальше получения списка необходимых документов (7 позиций) дело не пошло…

зато пособие на содержание приемного ребенка - 6500 рублей (конкретно в Барнауле). ага, “рожайте, граждане, детей, мы вам поможем”…

SergGP
LDmitriy:

стреляй, ибо я бы выбрал первый вариант. только поверь мне, думаю, на всех ресурсов одного ружжа не хватит, чтобы перестрелять всех, кто так проголосует!

когда пошел оформлять туеву хучу бумаг для получения пособия на ребенка, совершенно случайно узнал ,что пособие у нас в Барнауле составляет… 140 рублей (Сто сорок рублей, ноль ноль копеек)… дальше получения списка необходимых документов (7 позиций) дело не пошло…

зато пособие на содержание приемного ребенка - 6500 рублей (конкретно в Барнауле). ага, “рожайте, граждане, детей, мы вам поможем”…

Ну у меня хорошее ружжо … немецкое (эхх… только за качество немцев стоит уважать … молодцы… ) … довоенное… оно ищо долго проживёт … ну шучу я конечно насчёт стрельбы по людям… ну не за такое покрайней мере нарушение… …я и мухи не обижу… 😎

что касается пособия… да, согласен обидно … я его и не оформлял подозревая что дело закончится также как и вашем случае… даже время не тратил на проверку суммы… но с другой стороны откуда гос-ву взять денех на всех кто рожает ?? вы не представляете сколько боммжей или просто лентяев пытается стрясти с гос-ва лишнюю копейку… а откуда ей взяться ? налоги платят мало (вы как налоговик должны понять )) а те что платят - уходят на поддержку госаппарата на ремонт их дач и на новые участки на рублёвке до которых наши доблестные госслужащие любят добираться на бентлях … живём в дерьмовом государстве… я согласен … но исправить его можем только мы сами… не дядя вася, и не европа с америкой… те какраз и добиваются чтоб мы совсем загнулись…

Виталий21
Виктор40:

Вторая Ваша фраза даёт хороший ответ на первую: люди кричали “распни Его”.
А единственный специалист - прокуратор Иудеи всадник Понтий Пилат - назвал Его Праведником.

С уважением

что не помешало этому специалисту отправить его на смерть😂
а вообще то это вы в самую точку специалист всегда знает что он делает

а вот при наличии суда присяжных еще не известно чем бы дело закончилось;)

Андрей_Курылев:

Для некоторых видов преступлений суд вообще не нужен, нужен расстрел

вы реально не понимаете для чего нужен суд? 😃

Vitaly

Кстати, IMHO, лучше меряться, кто чего в мирное время понаделал. Не для государства, для страны. Правда, тягаться с теми кто детские кружки ведет, я бы не стал 😃

Андрей_Курылев
blade:

А Вы, Андрей- будете с какой стороны выступать:…
Мы это уже проходили, если вспомните 24-53гг.

Возможно придется пройти еще раз для того что бы выжить. История всегда повторяется. Еще раз повторю- Суд не нужен детоубийцам,насильникам,грабителям, маньякам, террористам. Только следствие и расстрел.

Виталий21:

вы реально не понимаете для чего нужен суд? 😃

Прекрасно понимаю, более того постоянно принимаю участие, только в этом году уже семь процессов, пять с пожарнымим,один с прокуратурой, один с грабителем наркоманом. Как на работу туда хожу😁

Виталий21
Андрей_Курылев:

. Только следствие и расстрел.

😁

Ну у нас в общем то по всем уголовным делам де факто так и есть
оправдательных приговоров менее 1 процента да и те по делам частного обвинения
(это такие в которых не участвует прокуратура)

ибо если нет законных оснований для вынесения обвинительного приговора, а оправдательный приговор вынесен быть не может в силу того, что человек уже является обвиняемым, то суд выносит обвинительный приговор по своему усмотрению.

  • Знает ли он приговор?
  • Нет, – сказал офицер.
  • Он не знает приговора, который ему же и вынесли?
  • Нет, – сказал офицер, – было бы бесполезно объяснять ему приговор.
  • Но что он вообще осужден – это хотя бы он знает?
  • Нет, и этого он не знает, – сказал офицер.
  • Вот как,. – Но в таком случае он и сейчас еще не знает, как отнеслись к его попытке защищаться?
  • У него не было возможности защищаться.
    -Но ведь, разумеется, у него должна была быть возможность защищаться, - сказал путешественник.
    -Дело обстоит следующим образом. Вынося приговор, я придерживаюсь правила: «Виновность всегда несомненна».

Франц Кафка Процесс

floppy

Андрей Курылев
доносы были очень эффективны

And
Vitaly:

Не для государства, для страны.

Ну так, и так ясно. Кто косит и призывает косить от армии - вовсю стараются ради страны, не для государства естессно:).

Vitaly
And:

Ну так, и так ясно. Кто косит и призывает косить от армии - вовсю стараются ради страны, не для государства естессно.

Лично я считаю, что пройди я срочную службу, а не военную кафедру, вклад все равно бы остался равен нулю. Личный опыт был бы другим, но кого это волнует.

Насчет призывов косить - это вы зря. Если человек действительно хочет служить - уважуха и почет. Речь шла об обязаловке и моем отношении к постановке и обоснованию вопроса.

SergGP

Класный ролик… советую посмотреть всем… поддерживаю то что там написано полностью …

blade
SergGP:

Класный ролик… советую посмотреть всем… поддерживаю то что там написано полностью …

Если обобщить, что там “наваяно”: все вступайте в ЕдРо- и будет щастье 😂
И в СССР и в Рейхе был основной постулат: “Народная власть” и дополнительный “Вождь народа”.
Из чего следовало, что любое выступление против них- выступление против народа.
Этот ролик- всё о том же :“вождь думает за нас, а мы- любим его”
Пока бОльшая часть россиян радуется таким роликам, а голову использует, чтобы “в неё есть”(С)- мы где жили, (в ж…), там и будем 😦

Vitaly:

Если человек действительно хочет служить - уважуха и почет. Речь шла об обязаловке и моем отношении к постановке и обоснованию вопроса.

Люди все -разные: кто то любит шахматы и книжку почитать, кого то- хлебом не корми, дай поноситься по горам…
Армия- должна быть профессиональной и привлекательной финансово.
А любителей “экстрима”- в стране всегда было достаточно.
И если такой любитель пойдёт ( добровольно и за нормальные деньги) в армию- польза будет и стране и ему.
Рассказы, что у России нет денег на профессиональную армию- для идиотов, не умеющих сложить 2 и2: за последние 8 лет только на нефти- получено около 1трлн. долларов. Можно было и армию обустроить и перевооружиться…
А вот как мы в результате такого “дождя” остались должны 560 млрд.( в 2000 г было около 90)- это вопрос не к нам😍.

Вячеслав_Старухин

Выше были всё субъективные мнения.
А вот объективные цифры( www.mk.ru/social/publications/340064.html ):

размер оклада полковника теперь составляет 3034 рубля (было — 2796 рублей). Воздушный стрелок, гранатометчик, снайпер будут получать 2292 целковых (было 1921), командир мотострелкового взвода 3334 (против прежних 3071), командующий танковой дивизией 5830 рублей (было 5373).

Разъясните, кто точно знает, как правильно понимать такие цифры.
Из чего и как нынче складывается реальный доход офицера в месяц?

CrazyElk

And - я вроде приводил пример когда косивший во всю стрался “для родины и страны” 😉

А если серьезно то ДА в том числе и для нее - те кто отказывается двать ресурсы для разворовывания - а я воспринимаю нашу армию и службу в ней именно так - старается ради государства (и себя радемого).

вам ктото дал 1000 рублей в долг но с неопределённой датой возврата

SergGP - не правильно с очень даже определенной (закон о молодых специалстах того времени) и не в долг на приобретение материалов для изготовление станка (головы со знаниями) расписывая в красках какое прибылное дело и с какими перспективами будет как токо станок построю. Станочек готов а вот партнер от слов отказался и следующий транш на пропагандируемое им мероприятие выделять отказался. Вы на полном серьезе считаете что я ему чегото должен - станочек мол вот он в наличии. Фига себе сами то с таким партнером работать будете без оглядок на …?

Нет уж просрало государство деньги на моем обучении не по моей вине - я свою часть выпонилнил без оговорок. Эквивалентность пределов по рядам и эпсилон дельта и сегодня докажу без заглядвания в учебник. а вот государственные мужи кидалово от того и страна не на коне