Нужно ли служить в армии?

avtandil

Кирилл дайте ссылку на Олбрайт и Тетчер. Я нашел только то что нашел. И по моему все логично разъяснено.
А не коментирую потому что всякому умному человеку ясно что Россия подразделена на федкральные округи с правительствами без прав. Жалкое подобие американской модели рожденная больным воображением истеблишмента.
От этого мне ни жарко не холодно!
Просто данная система сама по себе подразумевает все деньги центру, а регионам что с барского плеча получат!
Ну давайте не отклоняться от темы.
Не то забъют:) Хотите поговорить,поговорим в личке.

Панкратов_Сергей
Андрей_Зазулин:

Впрочем , нет худа без добра , армия без Вас только выиграла , я представляю , сколько головной боли с такими “воинами”

Фраза не мне была адресована, но пытаюсь примерить ее к себе.
Закончив институт, получив специальность для работы в аэрокосмической оборонке, распределившись на “Прогресс” - был призван. ВВС-м срочно требовались спецы которых их кафедры не готовили.
В космических войсках (специальность мы получали для них) хватало, а тут появился Буран - стык космоса и авиации и специалисты космических войск потребовались авиации. В общем - многих из нашего выпуска загребли. Я так понял, Андрей, - Вы точно так же пошли служить. Возможно и специальность у нас одна.
В результате что государство с этого поимело :

  1. В армии как не уговаривали нас - из всего нашего выпуска никто не остался.
  2. По распределению - пошло только 2 или 3 человека ( время 2 года достаточное чтоб хорошо все осмыслить). Вы вот так- же - не оборонку поднимаете, на что Вас учили, а мебель конструируете.
    И кто выиграл что нас призвали ? Сиюминутную проблему нехватки кадров , призвав нас, - решили. А конструкторов - потеряли.
    К слову - отдыхая в Китае встретил аборигена , как оказалось - учился в КуАИ, правда не закончил- не потянул. Они учились через несколько лет после нас. По его словам - все кто поднимает аэрокосмическую отрасль в Китае сейчас - его сокурсники.
Free_Fly
Панкратов_Сергей:

Андрей Зазулин, Владимир Сотников, Денис Гладков, Кирилл Агафонов - Ваши дети служили или пойдут служить ?
Они у Вас есть? Мужицкого полу ?
Думаю от каждого из Вас нужно услышать ответ на эти вопросы - чтоб понять искренность и объективность Ваших суждений.

Дочь служить не пошла, она жена Русского Офицера. Лет с пяти говорила говорила, что выйдет замуж только за такого же, как папа.
Сын служить пойдёт.

V_Alex
akirill:

Нету возможности. Вам это очень интересно? Купите книгу, прочитайте…

Не, не хочу. Жаба душит пенсионеров-империалистов кровным рублем поддерживать. Думал, что у Вас книга есть. Просто фразу склоняют все, кому не лень, а концов найти не могут.
В Бжезинском, как впрочем и в Тэтчер с Олбрайт я не сомневаюсь, но их не интересуют ни сами ресурсы, которые нужно добывать, ни территории, которые нужно охранять и обслуживать (опыт сперва индейцев отстреливать, потом негров завозить у них богатый). Им ресурсы нужны в подготовленном виде и по сходной цене, для этого оккупация не нужна - вполне достаточно и нашего правительства.
А по тем глобальным вопросам, что Вы перечислили, мы уже дискутировали страниц двадцать назад, повторяться не вижу смысла.

pilot43
Панкратов_Сергей:

Андрей Зазулин, Владимир Сотников, Денис Гладков, Кирилл Агафонов - Ваши дети служили или пойдут служить ?
Они у Вас есть? Мужицкого полу ?
Думаю от каждого из Вас нужно услышать ответ на эти вопросы - чтоб понять искренность и объективность Ваших суждений.

Есть несколько. Когда прийдёт время - отмазывать не стану.
Хотя, предполагаю, что Вас такой ответ не удовлетворит. При Вашем отношении к теме вполне логично заявить, что конечно же я пристрою своих сынков на тёпленькие местечки.😁
Честно говоря, глядя на Ваши вопросы, невольно начинаешь думать, что Вы себе лет 30 возраста в профиле накинули😁

Панкратов_Сергей
pilot43:

Честно говоря, глядя на Ваши вопросы, невольно начинаешь думать, что Вы себе лет 30 возраста в профиле накинули

А можно конкретней, что за вопрос Вас заставил усомниться в моем возрасте ? Очень интересна логика человека много лет проходившего в фуражке 😁.

По поводу что Ваши сыновья еще не служили, но обязательно пойдут служить.
Не зарекайтесь. Потому как все течет,все меняется.
А тут еще и не все от Вас зависит , есть и мнение ребенка, есть и мнение жены,
да мало ли еще чего.

Андрей_Зазулин
Панкратов_Сергей:

И кто выиграл что нас призвали ?

Выиграли , как ни странно , мы сами . И если Вы поглубже в душу себе заглянете , то согласитесь со мной . Не так ли , Сергей ?

Панкратов_Сергей
Андрей_Зазулин:

Выиграли , как ни странно , мы сами . И если Вы поглубже в душу себе заглянете , то согласитесь со мной . Не так ли , Сергей ?

Скорее “да” чем “нет” . Я с годами все более склоняюсь к мысли о том что все что происходит - все к лучшему. Осмыслить, и используя полученный опыт идти вперед.

blade
Андрей_Зазулин:

как ни странно , мы сами

Извините, что вмешиваюсь: в чём именно- состоял “выигрыш”?
В том, что вместо совершенствования в профессии- два года жили на уровне пещерных людей?
Да и вообще: похороны Буданова (официально признанного преступником, причём самого низкого пошиба- мародёра и насильника, которых во время войны к стенке без всякого суда ставили)

  • возвели в ранг героя, страдальца…похоронили с салютом…поставили окончательную точку на армии.
    Пока такие люди командуют в этой армии (наверное, мало кто думает, что такой "отец-командир там один?)- просто из омерзения- делать в ней нечего.
pilot43
Панкратов_Сергей:

А можно конкретней, что за вопрос Вас заставил усомниться в моем возрасте ? Очень интересна логика человека много лет проходившего в фуражке 😁.

По поводу что Ваши сыновья еще не служили, но обязательно пойдут служить.
Не зарекайтесь. Потому как все течет,все меняется.
А тут еще и не все от Вас зависит , есть и мнение ребенка, есть и мнение жены,
да мало ли еще чего.

Ваш юношеский максимализм смешит меня.😁
-Ведь я не говорил, что обязательно пойдут служить😁, а Вы приписываете мне такие слова😁
-призыв в армию не подразумевает принятие во внимание мнение членов семьи по этому поводу.😃
-я фуражку не носил. Я боевой лётчик. Либо пилотка - либо гарнитура😁
На этом позвольте откланяться. Благодарю всех за интересную беседу:)

Андрей_Зазулин
blade:

Пока такие люди командуют в этой армии (наверное, мало кто думает, что такой "отец-командир там один?)- просто из омерзения- делать в ней нечего.

Вам - точно . Полковник Буданов берёг своих солдат . Это признавали и враги и свои . Полк Буданова в то время был одним из лучших БОЕВЫХ подразделений , его командира считали одним из самых эффективных офицеров . Объяснять Вам , что война - грязная и жуткая вещь , что гордиться там нечем , что белые перчатки на войну не берут - видимо , бесполезно . Дай Вам Бог никогда этого не прочувствовать на своей шкуре .Тем не менее , вежливо прошу воздержаться от излишне категоричных оценок , иногда потом за них бывает стыдно .

Mick
Андрей_Зазулин:

Косить от армии в военное время - подло . Ну а в мирное - просто западло

Вы наверное инопланетянин. На моей сознательной памяти, т.е. уже лет 40 (а это и СССР, и РФ), это нормальная практика и никаких угрызений совести не вызывает.

Андрей_Зазулин
Mick:

Вы наверное инопланетянин.

Да нет , таких как я 26 человек маёвцев было в одном призыве .И все пошли добровольцами , написав рапорт на военной кафедре . У нас даже футбольная команда была , целиком из “пиджаков” , “Лейтенант” называлась …У нас просто разный круг общения , Михаил . Это не значит , что кто-то хуже , а кто-то лучше . Просто мы - разные .

Mick
Андрей_Зазулин:

…У нас просто разный круг общения , Михаил . Это не значит , что кто-то хуже , а кто-то лучше . Просто мы - разные .

+1. Это действительно так и есть.
Хотя мне и поздно голосовать, объясните, кто знает, что означает последняя строчка в голосовании. Я это вижу без комментариев, т.е. “ни о чем”. А там - основные голоса.

kraftwerk
Андрей_Зазулин:

таких как я 26 человек маёвцев было в одном призыве

Из моего факультета МАИ в 70 человек пошли служить 6. Всем остальным стало западло, как вы говорите. Вообще, в МАИ странные вещи бывают - на грани помешательства. Однажды почти десяток студентов-любителей преференса в одну группу записались - так весь институт и проиграли.

Дядька у меня в МФТИ учился - так там дураков писать рапорты вообще никогда не было. Они дебилы ?

akirill
avtandil:

Кирилл дайте ссылку на Олбрайт и Тетчер

Мне кажется, это не имеет смысла, как и многое в интернетах. По одной простой причине, что все эти ссылки нематериальны, и могут производиться в любом количестве и любым желающим. Если кому то действительно интересен вопрос высказываний сильных мира сего, то он вне всякого сомнения проведет намного более обширное исследование, и получит результаты намного больше заслуживающие доверия, чем мои ссылки и слова. Суть в другом, для меня совершенно очевидно, что никто к нам в этом мире не настроен дружески. И лично у меня более, чем достаточно тому доказательств.

blade:

В том, что вместо совершенствования в профессии- два года жили на уровне пещерных людей?

Вы не поверите, но совершенствоваться в профессии было намного проще, чем на гражданке. Не везде, конечно. Но даже я, будучи обычным срочником, обслуживал литерные борта, на равных с офицерами. И не так, как в анекдоте “Покорми собак, и ничего не трогай”. Как говорится, было бы желание. Из всех сослуживцев один я изъявил желание работать на технике, был неплохим механиком группы АО.

Андрей_Зазулин
kraftwerk:

Из моего факультета МАИ в 70 человек пошли служить 6

Мельчает народишко , что там говорить …

kraftwerk:

Вообще, в МАИ странные вещи бывают

Не могу не согласиться.

kraftwerk:

преференса

А это что такое ? Вы правда в МАИ учились ? Где расположен 24 корпус ? А "сачкодром?

kraftwerk:

там дураков писать рапорты вообще никогда не было

Конечно …Ботаны они комнатные…Всю дорогу были…

kraftwerk:

Они дебилы ?

Как Вам сказать …

kraftwerk
Андрей_Зазулин:

Где расположен 24 корпус ?

Угол Ленинградки и Царева, вход в башню рядом с КПП, которое напротив спуска с войковского моста. Самое высокое (башня) здание МАИ. Хотя сам 24й здоровый и длится от башни до угла и вбок. Вечно строился.

Андрей_Зазулин:

А "сачкодром?

ГУК, после турникетов по лестнице вверх в холл, затем снова по лестнице вверх. там он и будет.

Андрей_Зазулин:

преференса

Игра, широко развитая у граждан, не желавших ходить на лекции и семинары.

blade
Андрей_Зазулин:

Это признавали и враги и свои

Ну, враги то своё “уважение” к нему- подтвердили 4 мя пулями.
Почему то- ничего не известно о таком “внимании” (через 10 лет после войны)- ни к одному участнику локальных войн? И просто храбрых солдат, положивших гораздо больше противников, чем Буданов.
А ведь там много было впоследствии награждённых ( с известным местом жительства): и Пермский ОМОН в частности? Что же их то никто не стреляет?
А вот про “уважение своих”- нельзя поподробнее?
Насколько мне известно, на войне мародёров не любят все.

akirill:

Вы не поверите, но совершенствоваться в профессии было намного проще

Я- не поверю.
Поскольку проходя службу в ФАПСИ (уж круче по техническому оснащению- во всей Армии конторы нет 😃 ) я там ремонтировал такие “исторические” мастодонты, что от смеху чуть не лопался 😂
Какое “совершенствование”, если техника, стоящая на вооружении- разрабатывалась 30-40- лет назад?

Андрей_Зазулин:

Дай Вам Бог никогда этого не прочувствовать

Мне- точно не даст 😦
Ни в него не верю, ни Вашим высокопарностям.

Lego
akirill:

для меня совершенно очевидно, что никто к нам в этом мире не настроен дружески.

Вы никогда не задумывались: а почему? почему не дружески и почему именно к нам?

akirill
Lego:

Вы никогда не задумывались: а почему? почему не дружески и почему именно к нам?

Задумывался. А Вы?
И не только к нам, увы. Если не верите, у многих, кто имеет ресурсы, но не имеет ядерного оружия, спросите.