Нужно ли служить в армии?

Старый_прагматик
al_mt:

Смотря какой ресурс… Флотский? Забудьте о массовом призыве 😦 Техника настолько сложная, что офицеры не всегда справляются, каждый матрос - это техник. Его надо учить на уровне выпускника колледжа.
Подозреваю, что во всех технических войсках так.
Остаётся что? Пехота? Какая из “пехот”? ВДВ? Морпехи? Спецназ? Это всё профессионалы. Массовых же пехотных линейных частей больше нет и не будет.
Кто остаётся? “Обслуживающий персонал”? И нахрена им квалификация? 😃 Призыв имеет смысл только в том смысле, что “рабы - дешевле” 😁 Но… и то как сказать… 😎

Любят у нас рассуждать о том, о чем понятия не имеют.
Почитайте, что есть национальная гвардия в США.
ВДВ сбиваются до подлета к месту выброски, например. Морпехи, в случае ведения боевых действий против Китая на территории Сибири, очень востребованы. Спецназ - это отдельная песня. В армии КНДР, например, есть КОРПУС спецназа. И он формируется из военнослужащих, проходящих службу по призыву.
Без мобресурса невозможно ведение боевых действий. Чем восполнять боевые потери, например?

al_mt

Наверно Вы меня не так поняли, потому что я не так объяснил 😁

Напризывать, при небольшом желании несложно. Только вот каких размеров должен быть этот самый “ресурс”? И что толку от того призыва? Чтоб из человека, толкового пехотинца сделать сколько нужно времени? Год? Два? Пять? И всё это время люди должны не картошку собирать, чтоб прокормиться, а по полигонам бегать, ведь так? Ну примерно 😁

А вот щас нам обещают армию сократить до 1 млн… Блин… При населении 110 млн 😦 почти 1%!!! Что вообще говоря - предел для экономики 😦 А кормить их чем? Одевать, вооружать… В общем может и можно получать обученный резерв посредством призыва, только в данном конкретном случае, вот в нашей армии не получается. Обучают нормально как раз те самые ВДВ и спецназ, которые и так практически добровольные, а для остальных, всё равно вместо военной учёбы - имитация.

fantam

Сокращение срока службы с двух лет до одного года,лишний раз доказывает,что нашей армии не нужны хорошо подготовленные физически и главное технически бойцы,а нужна бесправная,бесплатная рабочая сила.Потому что невозможно, за 1 год ,из ничего не умеющего подростка,сделать защитника Родины.

Старый_прагматик

Господа, вы начинаете смешивать мягкое с теплым. Даже подготовленный в течение ТРЕХ лет солдат через 10 лет забудет ВСЕ. За это время может измениться многое (и в вооружении, и в тактике его применения). Я не зря говорю про национальную гвардию США, там все это учитывается.
Кстати, СДЕЛАТЬ защитника Родины - НЕЛЬЗЯ.

fantam

Вы о какой армии говорите?В нашей по 50 лет ничего не меняется.

Старый_прагматик
fantam:

Вы о какой армии говорите?В нашей по 50 лет ничего не меняется.

Откуда такая осведомленность?
Я служу чуть меньше 28 лет. За это время один раз поменялась родина (присягу я давал другой родине, советской). Четыре раза поменялись общевоинские уставы. Три раза поменялись боевые уставы. Три раза поменялись наставления по боевой подготовке. Было четыре перехода на вооружение нового типа. Даже стрелковое оружие менялось. А вы говорите…
Да, чуть не забыл. Я говорю о Российских вооруженных силах. А Вы о какой армии говорите?

fantam

Я не про уставы ,я про технику.Многое разработано в 50-х,60-х годах,поправте если не прав.Интересно ,а что за новое стрелковое,неужели не АК.

Samson

Хотя бы - для восполнения потерь. Подробнее - можно почитать у Манштейна и Типпельскирха.

al_mt

В общем общий призыв - это не хорошо и не плохо, это просто способ формирования ВС.

Возражение в другом:

  1. То как используется, получаемый в результате, человеческий ресурс - это абсолютный бред. Причём наносящий вред потом на гражданке - возвращаются из армии хлопцы и по году-два привыкают к “мирной” жизни. Какая нахрен “школа жизни”!?
  2. “Халявный” контингент провоцирует его неэффективное использование. Причём правители это прекрасно понимают и уже практически не скрывают, что рассматривают призывников именно как бесплатную рабочую силу, т.е. рабов.
  3. Изменить существующую систему, при сохранении постоянного притока рабов - невозможно. Вот и мечемся между огнями. Жить как сейчас - невозможно, менять систему через полный слом - страшно (и ещё не известно не окажется ли “лекарство опасней болезни”), а постепенное реформирование тонет в болоте “заинтересованных лиц”, которым надо до пенсии дотянуть и внучков на свою должность обратно пристроить… 😦
15 days later
cessna

Братцы кто не служил и служить не собирается замечу скоро нам всем придется служить, думаю в ближайшие лет 10 война будет похлеще Великой Отечественной так что торопитесь овладеть оружием. Я сам не служил к сожалению. Считаю это позор для меня нельзя быть РУсским мужиком если не служил в армии.

Karalexey
cessna:

Братцы кто не служил и служить не собирается замечу скоро нам всем придется служить, думаю в ближайшие лет 10 война будет похлеще Великой Отечественной так что торопитесь овладеть оружием. Я сам не служил к сожалению. Считаю это позор для меня нельзя быть РУсским мужиком если не служил в армии.

Ну так обкакайтесь и поменяйте ник на КУКУРУЗНИК…

Старый_прагматик
Karalexey:

Ну так обкакайтесь и поменяйте ник на КУКУРУЗНИК…

Очень патриотическое высказывание. В ваших словах сквозить боль за судьбу Родины, понимание проблем, которые не решаются в настоящее время. Я вижу в Вас истинного патриота, готового отдать за Родину все, включая жизнь.

Или это у меня бред, вызванный чрезмерным возлиянием алкоголя? А Вы не патриот, вы человек, который в минуту опасности для Родины будет обсуждать, а выгодно ли ее защищать, или пусть это делают лохи?

Есть такая позиция: “Он ганд…н и он ганд…н, а я виконт ДеБражелон”, но правильна ли она в контексте обсуждения в этой ветке?

Шифт

Я думаю что если момент настанет то Karalexey как и многие из нас сделает то что нужно будет, но вот вопрос что? Просто те люди которые нехотят идти в армию чаще всего даже в военное время смогут найти себе лучшее применение чем бегать с автоматом наперевес (тем более в реальности 21го века) а норма что с автоматом на перевес должен уметь бегать даже какой нибудь конструктор техники это норма советская, и говоря тут советская я имею в виду устарелая, если настанет такая ситуация что и конструктору придется бежать с автоматом то бежать мне кажется будет уже некуда и незачем. Ну это конечно просто мое мнение

BALAL
Старый_прагматик:

Очень патриотическое высказывание.

… Высказывание, конечно же, не патриотическое, а рациональное - в нормальной современной армии учатся обращаться не с оружием, а со шваброй и метлой. Вам (всем) эти навыки нужны? За такой срок обучения?? В таких условиях???

Старый_прагматик
BALAL:

… Высказывание, конечно же, не патриотическое, а рациональное - в нормальной современной армии учатся обращаться не с оружием, а со шваброй и метлой. Вам (всем) эти навыки нужны? За такой срок обучения?? В таких условиях???

Вы правы. В любом боестолкновении самое рациональное - спрятаться поглубже, чтобы не убили.
Контингент, призываемый из запаса в случае мобилизации, не учат обращаться с оружием (поздно уже делать это), с ними проводят боевое слаживание.
Вы сами служили? Если да, то где и кем?

BALAL

В авиации, оператором приводной радиостанции и пеленгатора…

Старый_прагматик
BALAL:

В авиации, оператором приводной радиостанции и пеленгатора…

И все два года только швабра и метла?

pentajazz
Шифт:

Просто те люди которые нехотят идти в армию чаще всего даже в военное время смогут найти себе лучшее применение чем бегать с автоматом наперевес.

шифт, ты что, считаешь себя ЛУЧШЕ тех, кто с автоматом, а ты тут один “в белом”?

я бы тебе автомат бы и не дал, еще пальнеш в спину по дурости, или противнику сдашься.
хошь скажу,что бы ты делал бы в военное время?
ты бы мылом спекулировал, или махоркой, прячась за липовый белый билет.

уйми свои потуги графоманства, во избежании.

Шифт:


если настанет такая ситуация**,** что и конструктору придется бежать с автоматом**,** то бежать**,** мне кажется**,** будет уже некуда и незачем. Ну это конечно просто мое мнение

я ж говорю, сдашься.
ты УЖЕ сдался.
причем знаки препинания выучить так и не смог.

Prophead

Что-то автор темы притих… Или главное - создать провокацию ?

BALAL
Старый_прагматик:

И все два года только швабра и метла?

Не только… Ещё лопата, топор, пила, коса, вёдра, молоток, веник, кирпичи, электроплитка/печь, посуда, паяльник попадался… Гаечные ключи - автомобили немного ковыряли. Пеленгатор и приводная радиостанция - ну совсем немного относительно этого…
Ничего особенного/нового я там не получил, за исключением умения готовить и военной профессии “ночной картофелекопатель”. 😁