Нужно ли служить в армии?
Братцы кто не служил и служить не собирается замечу скоро нам всем придется служить, думаю в ближайшие лет 10 война будет похлеще Великой Отечественной так что торопитесь овладеть оружием. Я сам не служил к сожалению. Считаю это позор для меня нельзя быть РУсским мужиком если не служил в армии.
Ну так обкакайтесь и поменяйте ник на КУКУРУЗНИК…
Ну так обкакайтесь и поменяйте ник на КУКУРУЗНИК…
Очень патриотическое высказывание. В ваших словах сквозить боль за судьбу Родины, понимание проблем, которые не решаются в настоящее время. Я вижу в Вас истинного патриота, готового отдать за Родину все, включая жизнь.
Или это у меня бред, вызванный чрезмерным возлиянием алкоголя? А Вы не патриот, вы человек, который в минуту опасности для Родины будет обсуждать, а выгодно ли ее защищать, или пусть это делают лохи?
Есть такая позиция: “Он ганд…н и он ганд…н, а я виконт ДеБражелон”, но правильна ли она в контексте обсуждения в этой ветке?
Я думаю что если момент настанет то Karalexey как и многие из нас сделает то что нужно будет, но вот вопрос что? Просто те люди которые нехотят идти в армию чаще всего даже в военное время смогут найти себе лучшее применение чем бегать с автоматом наперевес (тем более в реальности 21го века) а норма что с автоматом на перевес должен уметь бегать даже какой нибудь конструктор техники это норма советская, и говоря тут советская я имею в виду устарелая, если настанет такая ситуация что и конструктору придется бежать с автоматом то бежать мне кажется будет уже некуда и незачем. Ну это конечно просто мое мнение
Очень патриотическое высказывание.
… Высказывание, конечно же, не патриотическое, а рациональное - в нормальной современной армии учатся обращаться не с оружием, а со шваброй и метлой. Вам (всем) эти навыки нужны? За такой срок обучения?? В таких условиях???
… Высказывание, конечно же, не патриотическое, а рациональное - в нормальной современной армии учатся обращаться не с оружием, а со шваброй и метлой. Вам (всем) эти навыки нужны? За такой срок обучения?? В таких условиях???
Вы правы. В любом боестолкновении самое рациональное - спрятаться поглубже, чтобы не убили.
Контингент, призываемый из запаса в случае мобилизации, не учат обращаться с оружием (поздно уже делать это), с ними проводят боевое слаживание.
Вы сами служили? Если да, то где и кем?
В авиации, оператором приводной радиостанции и пеленгатора…
В авиации, оператором приводной радиостанции и пеленгатора…
И все два года только швабра и метла?
Просто те люди которые нехотят идти в армию чаще всего даже в военное время смогут найти себе лучшее применение чем бегать с автоматом наперевес.
шифт, ты что, считаешь себя ЛУЧШЕ тех, кто с автоматом, а ты тут один “в белом”?
я бы тебе автомат бы и не дал, еще пальнеш в спину по дурости, или противнику сдашься.
хошь скажу,что бы ты делал бы в военное время?
ты бы мылом спекулировал, или махоркой, прячась за липовый белый билет.
уйми свои потуги графоманства, во избежании.
…
если настанет такая ситуация**,** что и конструктору придется бежать с автоматом**,** то бежать**,** мне кажется**,** будет уже некуда и незачем. Ну это конечно просто мое мнение
я ж говорю, сдашься.
ты УЖЕ сдался.
причем знаки препинания выучить так и не смог.
Что-то автор темы притих… Или главное - создать провокацию ?
И все два года только швабра и метла?
Не только… Ещё лопата, топор, пила, коса, вёдра, молоток, веник, кирпичи, электроплитка/печь, посуда, паяльник попадался… Гаечные ключи - автомобили немного ковыряли. Пеленгатор и приводная радиостанция - ну совсем немного относительно этого…
Ничего особенного/нового я там не получил, за исключением умения готовить и военной профессии “ночной картофелекопатель”. 😁
Что-то автор темы притих… Или главное - создать провокацию ?
Так потому и притих, что уже в армии! 😅 😃
Так потому и притих, что уже в армии! 😅 😃
Не, еще 19 апреля он на форум заходил…
Не только… Ещё лопата, топор, пила, коса, вёдра, молоток, веник, кирпичи, электроплитка/печь, посуда, паяльник попадался… Гаечные ключи - автомобили немного ковыряли. Пеленгатор и приводная радиостанция - ну совсем немного относительно этого…
Боюсь, что для нынешнего поколения “пепси” даже от этого перечисления голова кругом пойдет. А то, что Вы лопату поставили на первое место- это правильно. Построение фортификационных сооружений - неотъемлимая часть обороны. 😃
шифт, ты что, считаешь себя ЛУЧШЕ тех, кто с автоматом, а ты тут один “в белом”?
Вы меня неправильно поняли, я как раз и говорил о том что может быть не следует гонять два года в армии человека которому в случае войны лучше автомат не давать а то он может случайно и куда не надо выстрелить и вообще автомат испортит и все, армия это ПРОФЕССИЯ, даже в случае глобальной войны, постараюсь привести абсурдный пример но он отражает то что я хочу сказать - допустим вдруг для сохранения России (или какой другой страны) россиянам (или каким другим гражданам) нужно отремонтировать миллион тостеров, есть такие люди которые не отремонтируют тостер даже если их будут 2 года учить этому, и даже после 2х летнего обучения если им дать тостер они себя убьют электричеством и тостер сожгут, так может им тостер не давать лучше, даже в случае глобального нашествия сломанных тостеров? Может лучше они будут организовывать логистику для снабжения запчастями тех кто умеет чинить тостеры, или будут протирать пыль и мыть полы чтобы пыль не попадала в тостеры и не замыкала контакты когда их будут чинить те кто умеют, научились таки за 2 года их чинить? В общем я хотел сказать то что я уже и говорил в этой теме - не каждый может служить в армии по этому лучше (я считаю для всех, и для государства и для людей) если пробовать, годится ли он для службы в армии и соответственно для участия в боевых действиях в случае чего, человек будет по своей воле. На мой взгляд, так будут съэкономлены значительные ресурсы которые тратились на понимание пригоден ли для службы каждый 18 летний мужчина, которые можно будет пустить на понимание пригоден ли для службы в армии каждый из тех кто сам считает что пригоден для этого и на лучшее обучение и подготовку тех кто оказался пригоден для службы, потому что логично предположить что среди тех кто сам считает что пригоден для службы гораздо больше людей которым в случае чего можно будет дать автомат чем среди просто всех мужчин в возрасте от 18ти лет.
Лечить, срочно…
Вообще, твою сущность очень хорошо коллега из Израиля выразил, в сообщении № 550…
…лопату поставили на первое место- это правильно. Построение фортификационных сооружений - неотъемлимая часть обороны. 😃
Какие, … , фортификационные сооружения - огород и грядки!!! 😁
Какие, … , фортификационные сооружения - огород и грядки!!! 😁
У нас на дальнем приводе народ тоже натуральным хозяйством пробавлялся. Не все же консервы, разогретые на утюге, жрать 😃
У связистов на антенном поле грядки помидорные были тоже. Угощали нас, по соседски, когда рано утром стоянку открывать, без завтрака, приходилось.
У нас только двое, я и еще один парень, с удовольствием и по собственному желанию работали на технике. Я механик группы АО не только по бумажке, реально обслуживал технику. Работа не особо мудреная была, но мы были полноправными членами коллектива механиков и техников. Недавно нашел офицеров из своей части, они меня помнят (по хорошему). Остальным срочникам никто не мешал работать на технике, но они предпочли в казарме отсиживаться.
У нас вот некомплект в эскадрилье был по солдатам срочникам, поэтому ежедневно либо заступал, либо сменялся с наряда. Я ходил исключительно ДСП, поскольку по надобности у меня инженер эскадрильи принимал оружие под роспись, чтобы я мог работать на технике.
Лечить, срочно…
Вообще, твою сущность очень хорошо коллега из Израиля выразил, в сообщении № 550…
Стильный почерк Шифта, конечно, немного затрудняет чтение, но, тем не менее, смысл его поста понятен и адекватен. Я попросил бы оппонентов не прятаться за эмоции, а еще хотя бы разок ответить более конструктивно. 😒 Меня затронул пример с тостерами… Вообще то мой ответ таков - от Вас хотят чтобы Вы все служили потому что так проще тем, кто этого хочет. Если бы что-то другое было бы проще (контракт), от Вас бы захотели это другое. И никакие призывы к любви с Отчизне, к Правительству, к Защите Родных и Близких (сидя при этом в далеких окопах) не затмят этого факта. По Конституции, от Вас не требуют любви, от Вас требуют покорности. Но с формальной точки зрения, есть Закон, и есть формальные из него исключения, но воспользоваться ими тяжело. Это как с прививками - не делать преступление, но можно отказаться, но тогда в садик/школу не возьмут.
P.S. Кстати, в Армию без прививок берут? Кто захочет, чтобы в душной жаркой казарме спал человек без БЦЖ? Я думаю, не должны, но делать насильно не имеют права.
P.S.S. Сделали бы, блин, что-ли по Хайнлайну… Если не служил, лишаешься права на бесплатное высшее образование, работу в госструктурах, выборного…
P.S.S. Сделали бы, блин, что-ли по Хайнлайну… Если не служил, лишаешься права на бесплатное высшее образование, работу в госструктурах, выборного…
Не сделают 😃
Потому, что тогда Большим Начальникам станет труднее греть места для “деток”.
Или сделают, но будет “как всегда” 😃
P.S. Кстати, в Армию без прививок берут? Кто захочет, чтобы в душной жаркой казарме спал человек без БЦЖ? Я думаю, не должны, но делать насильно не имеют права.
В российской армии мне в санчасти сделали какой то укол, который очень сильно повысил иммунитет, иначе первые дни половина просто загнулась бы, с непривычки условия казались тяжелыми. холод, непривычная еда… пока в батальоне свою столовую не построили.
а в израильской - все гораздо проще, просто при получении обмундирования идешь по коридору (форма, ботинки, ремень, кепи), сиди девка на стула и впарывает тебе в плече сразу три шприца разного цвета, по кубику.
и еще - всем тем, кто честно говорит, типа не хочу служить и все, по крайней мере спасибо за честность.
таким же как Шифт, который прячет свои страхи за пространной демагогией - позор.
Не сделают 😃
Потому, что тогда Большим Начальникам станет труднее греть места для “деток”.Или сделают, но будет “как всегда” 😃
Хайнлайн сам же и описал что будет при таком раскладе, я сам не читал (но осуждаю! 😁 , нет, это шутка) но слышал что он там описывает какие “прелести” наступают после того как такой порядок вступает в силу. Я думаю что первым решением такого органа законотворчества, который полностью состоит из отслуживших людей, причем отслуживших в условиях когда служба делает тебя избранным, гражданином первого сорта, будет собственно упразднить все эти дурацкие права и конституции и органы, т.к. на службе нет никаких прав и органов и плюрализма, есть устав. И этим людям так жить комфортнее. Чтож, их право жить по уставу, но и право людей которые не хотят жить только по уставу - бороться за то чтобы жить так как они хотят.
и еще - всем тем, кто честно говорит, типа не хочу служить и все, по крайней мере спасибо за честность.
таким же как Шифт, который прячет свои страхи за пространной демагогией - позор.
Я во первых не скрываю что служба в армии меня пугает, и я не вижу ничего постыдного в этом, служба в армии в нашей стране, в отличие от принятого стандарта в развитом мире (когда в мирное время смерть военнослужащего в части считается крайне редким и недопустимым ЧП а не периодически происхродящей неотвратимостью), является прямой угрозой здоровью, ввиду того что военнослужащие часто подвергаются нечеловеческим условиям содержания и труда, а иногда и угрозой жизни. не вижу ничего постыдного в том чтобы опасаться того что несет угрозу жизни в мирное время. Вы когда пристегиваетесь в автомобиле или смотрите направо-налево переходя дорогу вы чуствуете стыд за свою опаску? Это вопрвых. И во вторых! Я не пошел бы служить в армию даже в швейцарии или в австрии или в германии или в каком нибудь бенелюксе. Потому что я не пошел бы в пекари если бы мне это предложили. Печь хлеб и делать это хорошо - это достаточно почетно, но я не хочу этим заниматься, пусть этим занимаются те кому это нравится. Потому что мне это не нужно. И изначально о чем я заявлял в этой теме, главная мысль, что я против именно обязательного призыва в армию, не против самой армии, не против системы организации армии (в общих ее положениях, которые говорят о том что какието разумные ограничения и правила все таки помогают дисциплинировать будующих военных и учат их взаимодействию друг с другом и с командным составом в случае войны, но при безусловном соблюдении их права на жизнь и на сохранение здоровья), а лишь против того чтобы все мужчины в возрасте от 18 до 27 лет обязаны были тратить 1-1.5 года своей жизни на то чем они не стали бы заниматься по собственной воле, я против принуждения!
Вы можете считать меня трусом или кем угодно, если вам так хочется. Я даже не буду говорить что я думаю об этом, мало ли что кто о чем думает, я например думаю что взгляды Samson’a и pentajazz’a на вопрос обсуждаемый в этой теме безнадежно устарели, как и все связанное с этой темой в нашей стране (глобальная стратегия, техника, электроника). Но я не считаю свои взгляды истиной, я всегда во всем сомневаюсь, в том числе и в правдивости своих взглядов на чтолибо.
С другой стороны pentajazz применительно допустим к нынешней ситуации в израиле может в чемто и прав, но там другая ситуация, там идет война. А в нашей стране сейчас (слава богу) мирное время и на мой взгляд нет никакой необходимости наносить специально выученные смертельные удары в область сердца рядовому в карауле за то что он заснул на посту, на мой взгляд хватило бы и меры дисциплинарнового взыскания предусмотренной уставом.