Нужно ли служить в армии?
…в армии в большенстве служат тока такие кто несумел поступить учится, а кто неможет поступить учится? Умные учатся, остальные в армиии (в большенсве случаев, но есть исключения)
Вам не кажется, что эти две фразы весьма не равнозначны по смыслу ?
Сейчас у вас сказано что предоставляется 10 мб - то есть вы хотите сказать что завтра не скажете всем “ша” и не обрежете до скажем 1_ого ? … Виталий, нигде не было сказано явно, что владелец ресурса может уменьшить сие число…
Я хочу сказать, что никому не обещалось 100 пожизненных мегабайт. Равно как и 10 нынешних не обещаны навсегда. Может будут, может нет. Может случится чудо и больше станет.
В первом же (!) абзаце. Условия могут быть изменены в любое время, любым способом, согласно прихоти моей левой ноги. И я могу об этих изменениях даже не предупреждать.
Не вздумайте оправдываться… Военная кафедра - это кафедра… Вы изучали военное дело, проходили сборы…
Мне не о чем оправдываться. Военная кафедра и аспирантура были официальным способом не загреметь на 2 года в армию.
В первом же (!) абзаце. Условия могут быть изменены в любое время****
Видите ли Виталий - “изменить содержание этого текста без оповещения пользователя” текста - да, размер аттачей вы грамотно подвели под “текст” (есть колличества, есть размеры), причем конечно же я не сохранял текст правил четырех-летней давности… Остается только сказать что хозяин барин… Но репутацию вы один раз себе уже изменили… Впрочем к счастью это не мои проблемы…
*** Мне не о чем оправдываться. Военная кафедра и аспирантура были официальным способом не загреметь на 2 года в армию.
и не надо было…
Видите ли Виталий - “изменить содержание этого текста без оповещения пользователя” текста - да, размер аттачей вы грамотно подвели под “текст” (есть колличества, есть размеры), причем конечно же я не сохранял текст правил четырех-летней давности… Остается только сказать что хозяин барин… Но репутацию вы один раз себе уже изменили… Впрочем к счастью это не мои проблемы…
Предыдущий текст правил лежит в архивном форуме. Насчет того, что я и как могу изменить, там было. А более старый - вас тогда здесь все равно не было.
Тема стара как мир. Извиняться впадлу, это я понимаю. На попятную идти тоже обломно, поэтому надо вместо одних мрачных намеков придумать другие, не менее мрачные. Ну честь и совесть, там, репутация, все такое… где служил поинтересоваться не забыть… зачот!
***А более старый - вас тогда здесь все равно не было***
Может это и хорошо…
***Извиняться впадлу, это я понимаю***
Кажется все же чем то вас я задел… Ну , остается только вас цитировать - “Извиняться впадлу” (кто то кстати с этого форума, слова этого в словарях не нашел.)…
***Ну честь и совесть, там, репутация, все такое… где служил поинтересоваться не забыть… зачот!
Вы ещё “ум” забыли упомянуть, а вот “служили” и “зачот” - вот это надо было на пару постов раньше упомянуть, - я вас просил - не оправдываться…
ps Сорри - перерыв…
Служить - не служить - вопрос воспитания .Совесть , честь , ответственность , Родина , эти понятия у кого-то есть , у кого-то их нет . И не будет .Хорошо ли - плохо ли , жизнь покажет .Работать предпочитаю со служивыми - с ними надежней …Да , сам пошел служить добровольно , можно сказать , по идейным соображениям , после военной кафедры МАИ , и никогда об этом не жалею . Это очень хорошая привычка - не жалеть , о том , что сделал .
Я бы сказал, это вопрос наблюдательности, способности делать выбор, сообразительности и ума… Все остальное - несвежие макароны на ушах…
Совесть , честь , ответственность , Родина , эти понятия… Да , сам пошел служить добровольно , можно сказать , по идейным соображениям
Вот только не навязывайте личные соображения о вышеперечисленных понятиях как истину в последней инстанции. 😁
А то: “у кого-то есть , у кого-то их нет” - вы что ли решаете у кого?
По вашей логике будем считать, что лично ваши "Совесть , честь , ответственность " - так себе, на среднем уровне, ибо вы не пошли ни в профессиональные военные, ни, паче того, в чекисты (чтобы уж точно защитить Родину от врагов внешних и внутренних).
Я вот не служил, но честно отработал на наш ВПК шесть лет…
Пока Союз … не развалили. Доработался до начальника сектора.(20 чел)
А толку… 😃 кушать не только в армии хочется…
Попёрли по n-ному кругу…
Да мне на школьных уроках НВП и военных сборах в 10 классе дали больше знаний по теме, чем за 1,5 года в армии. А за полтора года - что я, копать типа не умел, или подметать? Или полы мыть? Настойчивые предложения научиться курить как-то все проигнорировал…
Мой брат еще умеет ломом плац подметать и траву в зеленый цвет красить, и рисовать правдоподобные топор, ведро, и лопату на пожарном щите, потому что реальные топор и ведро постоянно перли… Ну и как это относится к любви к Родине и защите Родины?..
Ответил на последний вариант в опросе.
Служит не хочется, но и отмазаться никаких вариантов. Придётся бегать, пока не поймают.
Кто не был- тот будет…
Сам бегал, забрали в 21…было обломно когда 19-летний сосунок отдает приказ
(мой первый ротный был мой ровестник)
ИМХО, лучше идти со своим призывом.
По поводу отбитых мозгов\почек и т.д. Если у тебя до армии на гражданке мозги на месте были, они там и останутся. А если ты на гражданке гелендваген с газенвагеном путал и семки на корточках лузгал, то тут только паталогоанатом поможет. Если есть мозги - можно найти выход из любой ситуации.
По поводу того, что армия-для лохов… Что, дружок, очко сжимается в игольное ушко от осознания потери свободы и близости мужского коллектива?
По поводу ЧК и проф. военных. Дело в том что проф. военным не так уж просто стать, это первое. Второе, тебя ни кто не заставляет отдать себя всего службе до конца дней твоих, но ВОИНСКИЙ ДОЛГ отдать ты обязан согласно КОНСТИТУЦИИ РФ(раз такие умные, начинайте “умнеть” с главных документов страны). Третье, как сказано выше, кушать хочется всем и всегда. В армии при наличии смекалки, пожрать и поспать будет всегда.
Бытовуха - есть бытовуха. Вы ,когда поженитесь, тоже не каждый день будете летать в облаках от счастья, заниматься секасом и совершать романтические прогулки под луной. В армии всегда все перли, и не толко прапорщики(как многие думают), еще есть начальство (отцы-командиры, мать их), дембеля, молодняк, и тупо гражданский персонал.
Воспоминаний много, разных и негативные тоже есть. Но все же больше позитивных. Армия - это прикол, просто не все способны понять.
Армия- незаменимая школа жизни. Не даром говорят что, армия делает из мальчика мужчину. И я говорю это не потому, что я отслужил, а потому, что это правда. Человека который не служил, вычислить можно по поведению на раз. Сейчас учусь в МАДИ. Работаю. Недавно поменял машину (взял Меган). Не жалею что отслужил. Рекомендовать…это индивидуально. Но считаю что, настоящий мужчина (а не пародия на него), должен отслужить. Что б потом не было стыдно отнекиваться и лепить отмазки на вопрос:“А ты где служил?”. И пофиг если этот вопрос поставит случайный прохожий. А если это будет твой ребенок? И что ты ответишь? “Не, сынок(доча), я не пошел служить потому, что я испугался что долго не буду дома(девушка не дождется\побьют\потеряю что-либо\тупо страшно).”…Герой,мля…А если, не дай Бог, война? Таких вот “мужинок” еще и учить придется, пока служивые их задницы прикрывать своими телами будут… Мельчаем, граждане. Во времена молодости моего отца, не служить - было худшим позором для парня. А сейчас? Отслужил - м"""к, не служил - герой…
А как же Родина? Я, конечно, понимаю что для большинства Родина это там, где жопа в тепле. Но ведь, Родина - это твоя мама, твой папа, твоя девушка, твои дети (не важно будующие или настоящие).
Я служил в ЖДВ (Железнодорожные войска.), и мне не стыдно. Это, конечно, не ВДВ и не Морпех. Но тем не менее, могу авторитетно заявить НЕТ бесполезных войск.
…Кто был- не забудет!
Служить или не служить - решать каждому. Это индивидуальная сделка с совестью.
Ага, как речь об ответственности государства - так сразу “не смогла”, “подлость законом не наказуема”, патамушта жызнь трудна и нисавиршенна.
А как про армию - так значит не только закон, но и “священный долг / родина / память предков”.
Напряжённо ищу в своих постах что-нибудь про “священный долг / родина / память предков” - и что-то не нахожу.
Как и связи подлости с нисавиршенством жызни.
Но разницу в понятиях: народ - страна - государство - власть - правители вижу отчётливо.
И знаю, что полнота ответственности за дефекты различных субъектов в этой цепочке действует лишь справа налево.
А суверенитет, наоборот, слева направо.
Иначе говоря, правители несут полную ответственность за дефекты и власти, и государства, и всей цепочки.
А государство является носителем суверенитета по отношению к власти и правителям.
Ну а народ, соответственно - высший носитель суверенитета, именно перед ним ответственны все остальные.
Если же возлагать на государство всю полноту ответственности за выходки правителей, то отчего бы тогда не распространить это отношение и дальше влево и не потребовать ответственности за эти выходки от народа?
Вообще-то, это азбука политологии.
Давайте уж тапки отдельно ботинки отдельно. Если человек счел для себя правильным и нашел способ по закону в армию не идти - нефик его предками попрекать. Ну а если закон нарушил - его личные сложности, когда будет пойман. На этом предлагаю остановиться.
Абсолютно согласен.
Только с аргументами отдельных коллег позволю себе и далее не соглашаться, если из них напрямую следует необходимость или неизбежность разрушения Государства Российского.
Да и вообще, если кто считает этот вопрос сугубо личным - чего усердствовать-то в аргументации?
Никто же не требует объяснений, к примеру, жениться человеку или нет.
С уважением
А вот подумав возникает вопрос, а КОМУ ЭТО НАДО? Не правдали интересный вопрос? Государству нужна не обязаность всех и каждого служить - государству нужна ДЕЕСПОСОБНАЯ АРМИЯ. Обязаность служить это СПОСОБ достичь этого результата.
Ну дык в свете РЕЗУЛЬТАТА - вопрос а НАДО ЛИ это и вправду вопрос.
Моя имха в текущем состоянии армии и процессаа реформирования ревностная поддержка “все должны” 😦 сродни спонсированию ВАЗ-а, с целью получения современного конкурентноспособного производства автомобилий. Выхлоп аналогичный.
Отличный пост. Спасибо.
Только согласитесь, что в выборе способов (средств) достижения нужного результата (цели) преимущественное право - у субъекта этой цели.
Иначе говоря, раз у государства есть (признаваемая нами) нужда в дееспособной армии, то у него же, в первую голову, и стоит поинтересоваться, надо ли гражданам служить.
Ведь если Вы лично, к примеру, голодны, то предложить Вам способы удовлетворения этой нужды может любой, но решать-то, наверное, вправе только Вы, нет?
Опять же, реформу армии проводит государство, и с него у нас (у народа, у страны) спрос за результаты этой работы.
Насколько я понимаю, одним из условий, принятых государством при проведении этой реформы, является сохранение (в обозримом будущем) воинской обязанности.
Так насколько корректны будут не согласованные с “ответственным исполнителем” шаги, нарушающие существенное условие выполнения работы?
С уважением
Только с аргументами отдельных коллег позволю себе и далее не соглашаться, если из них напрямую следует необходимость или неизбежность разрушения Государства Российского.
Воинская обязанность не является обязательным условием сохранения государства. Есть куча примеров с контрактными основами. Связи тут вообще нет.
Соглашаться или нет - дело личное.
Да и вообще, если кто считает этот вопрос сугубо личным - чего усердствовать-то в аргументации? Никто же не требует объяснений, к примеру, жениться человеку или нет.
Это публичный форум. Мой. Лично мне не все равно, что здесь пишут. Крайности не люблю.
Заявление про священный долг перед близкимии и предками было, IMHO, крайностью, не совсем зодоровой. С чужими долгами и священностью стоит быть аккуратнее.
Совесть , честь , ответственность , Родина , эти понятия у кого-то есть , у кого-то их нет
И что характерно этот вопрос НИКАК не связаны с вопросом служил человек или нет. Примеры служивших отморозков и не служивших патриотов нужны?
Служить - не служить - вопрос воспитания
Угу. А также обстаятельств.
Я скажем готовился служить с 6 класса (школа юнного летчка, тренировки на базе ставрапольского училища летчиков перехватчиков изучение матчасти (L29 L39 ) и теории и т.д. …). К 9-ому 😦 по здоровью увы 100% не попадание в выбранную для службы профессию (глаза подкачали). Карьера ШБУ (штурман боевого уравления) не прельстила. Пришлось переквалифицирооваться в управдомы по смежной тематике (ФМШ18-ФизТех(ФАЛТ)-ЦАГИ). Служил не служил вопрос спорный. Cлужил с коэффициентом час - за день. (30 дней*24 часа в день ~ 2года*12месяцев*30дней в месяце). Скорее НЕТ чем ДА.
ИТОГ очень доволен что НЕ служил. То что представлял себе шестиклассник и то что есть аримя на самом деле это две большие разницы.
Может это мне не повезло, экстрополировать не буду. НО но все мои однокласники, сокурсники и знакомые выбравшие военную карьеру (Высшая школа КГБ, академя Жуковского и т.д. ) и порой весьма успешно ее проходившие (ну скажем так до порядка уровня секретаря референта министра ) почему то 😦 нонче гражданские и гаааараздо раньше срока ухода на пенсию по выслуге лет. Тенденция однако. Может конечно ума и знаний им не хватило а в армии наверное остались те кто лутше. Не знаю не знаю.
Раздолбаев от армии встречал ни чуть не меньше чем отвественных и дисциплинированных. Кто не встречал Welcome в парк Горького. Типажи сознательного и отвественного настоященго мужчины защитника отечества там в избитке. Так что чего там не говорят но Армия делает из мальчиков - мужчин, калек и отморозков. Кому что выпадет на выходе есть все в достаточном а порой через чур достаточном количестве. Смысл лезть в дермо, чтобы доказать что можеш оттуда выбраться без особых потерь - виден только тем кто не утонул. А у утонувших чего спрашивать - слабаки. Приблизительно также расуждал, на слабо перелезавший в нашей общаге с 11 на 12 этаж. Альпиники без страховки по балконам вжик вжик и мне не слабо. Отскребали на первом. Мутузили нас альпиников.
Если есть мозги - можно найти выход из любой ситуации. - Из серии Пешеход всегда прав пока жив. Если нашел выход, то мозги есть. Не нашел не было. Добро всегда побеждает зло - кто победил тот и добрый. Все те кто стал калеками в армии выходит безмозглые слюнтяии. Удобная позиция для того кто волей случая в дерьмо не вляпался.
Армия она УВЫ не однородна и весьма. По тому ответа единственного правильного надо или нет дать невозможно. Кто готов играть “в орлянку” - повезет я попаду в достаточно нормальную для меня среду - барабан на шею и добрый пинок в направлении армии. Я в орлянку не играю, не нравится мне судьба Бен Гана и современное состояние нашей армии. Такую армия Я не хочу иметь в моем государстве, а потому считаю что в ТАКУЮ идти и поддерживать НЕ НАДО. Другой у нас нет пока но это не значить что только такая нам доступна. И я сделаю все что считаю нужным эта была заменена на ту которая мне нравится больше.
WBR CrazyElk
К разговору излишков…
У меня комбат был, жирная неблагодарная свинья. Который умудрился довести молодого до петли. И из всех случаев суицыда(состоящегося и нет). Это был ЕДИНСТВЕННЫЙ случай, когда причина была, пусть раздутой и притянутой за уши, но была. При этом, все знали кто виновен в этой смерти но посадили двух старослужажих, которые к этому солдату ВООБЩЕ никакого отношения не имели.
Еще одине случай. Дело было в учебной роте. Ночь, Дежурный по роте идет по спальному помещению. МОЛОДОЙ КУРИТ в окошко в СПАЛЬНОМ(!) помещении! На вопрос дежурного что он там делает, молодой посылает дежурного (старшего по возрасту,званию и сроку службы) в направлении паха. На попытки вразумить и объяснить, что он не прав, это тело бросается с кулаками на человека! За что заслуженно получает по таблу. И этого духа “учили” нормам поведения до конца учебки. Быдло останется быдлом всегда. А в армии это ОСОБЕННО видно. Все понты отлетают в дверном проеме казармы.
А сколько было “скрипачей”,“галстучников” и прочих долб…идиотов? И аргументация была у них “железная” - домой захотелось\маму вспомнил и т.д и т.п.
Когда только в часть приехал, у нас призывник один был из Питера, так тот придурок без каких бы то ни было оснований НА ОФИЦЕРОВ кидался с кулаками, это у нас правлиьная молодеж со здоровой психикой?!
Я 1,5 года своей службы был ВрИО психолога полка. И хочешь, не хочешь через меня прошло три с лишним тысячи человек. К великому сожалению, трое застрелились на посту. Но тут уже надо сказать спасибо воспитанию человека, ибо если человек не понимает ЧТО такое жизнь, тут медицына бессильна.
Слабак…не слабак…дело не в слие физической…а в стрержне…
К слову у нас в части за царанипу КО и ЗКС шли на неделю в наряды, КВ получал выговор в личное дело. А за синяки или, что еще хуже, попытку показательного суицыда (скривачи, галстучники, парашутисты) все старослужащие роты чуть ли не под арест шли. Это к разговору о дедовщине. Она была. И дедовщина - есть единственный способ удержать порядок и ЧЕЛОВЕСКИЕ отношения в армии. Я посмотрю как вы по уставу будете естьт, пить, спать и ссать.
Почему-то я за два года службы НИ РАЗУ НЕ ПОЛУЧИЛ ПО ГОЛОВЕ. Может быть потому, что я не имбицыл и могу адекватно высказать свои мысли и аргумекнтировать свою точку зрения? Когда залетала вся рота, я со все ротой бегал до посинения (мы в тот день наматали 57 км с перерывами на покушать, коработать и тренеровку подъема по тревоге). И дело не в том что мы такие несчастные невиноватые, а нас бедных прокачали. А дело в том что сами виноваты, а следовательно сами и отвечаем за свои поступки. А товарищи, которые визжат о “бесцельно потраченном времени”, потраченом здоровье. У меня куча друзей, которые благодаря не желанию служить сделали себя ИНВАЛИДАМИ (язва, почки и т.д.). А сколько человек на велосипедах\досках, да и просто в спортзале себя переломали? Сколько разбилось на машинах, мотоциклах?
По поводу пешеходов…мудаков везде хватает. Я, например, по дорогам езжу спокойно. А во многих наездах на пешеходов, виноваты САМИ пешеходы.
К великому сожалению, у нас общество можно разделить на две части адекватных и моральных уродов. И как показывает прасктика, в последние время последних вырастает все больше(извините за тафталогию). Но тут уже проблема в воспитании. Ибо семью помолодели и вчерашние мальчики и дефачки рожают и растят таких же как и они сами. Плохо это или хорошо? Обидно что через 20-30 лет нами будет править либо гопник, либо халеный бисексуал. Вот и получается, что Россия была державой сильной и только при царе. Тогда Отчизна, Родина и Честь не были пустыми словами.
Я искренне благодарен своим дедушка и бабушкам, и Вашин предкам, за то что я не живу в Фашистском государстве.
Вот такой вопрос, у Вас дедушка\бабушка в боях были? Что с ними было во время ВоВ? Вот у меня пробабушка, с дочерьми и проч. родней чуть в бараке не сгорела. Прадед наград на всю грудь имеет. И мне воспитание не позволяет бросить эту страну. Какая бы она ни была я ЗДЕСЬ родился. Мне здесь ЖИТЬ. И от меня ЗАВИСИТ какой будет в будующем МОЯ страна. И то КАКИМИМ будут мои дети. Тут уж от меня не особо много зависит, но я хочу двух сыновей, и отмазывать я их ПРИНЦЫПИАЛЬНО не буду, мне слюнтяи-захребетники не нужны. Я хочу чтоб мои дети выросли нормальными, адкеватными МУЖИКАМИ. И чтоб вопросов идти в армию, или не идти не было. Чтоб закон ЗНАЛИ и УВАЖАЛИ. А не пользовались ДЫРКАМИ в законах чтоб свою жопу возле печки погреть. А знаете почему все США в рот заглядывают? Да потому, что Кенади в всоё время сказал очень правильную вещь :“Не спрашивай, что страна может сделать для тебя, спроси, что можешь ты сделать для своей страны…”. И пусть они трижды скоты, сволочи, гады, твари продажные и имбицылы. Но они посторили своё государство и заставили Мир к себе прислушиваться. Даже не смотря на то что изначально это страна уголовников, ссыльных и тупо лузеров.
И вот пока у нас в голове появляются мысли служить-не служить, платить иногда налоги или нет, остановить отморозка на улице или “ну_его_нафиг,своя_жопа_дороже”, пока мы будем жить по принцыпу моя хата с краю, у нас будет больное общество, больные дети, маленькие зарплаты у бюджетников, говенное правительство и дерьмо повсюду. И не надо разводить демагогию, мол армия у нас говно. Армия, равно как и интернет, и дорога, и очереь в магазине - есть ОБЩЕСТВО, а общество у нас такое какие МЫ. Все вокруг нас начинается с себя самого. И, что лукавить, если ты сам мудак, не надо визжать на каждом углу мол воры, грабители, скоты, гопники, безработица и т.д. и т.п. Может быть стоит начать с самого себя? Может быть хватит всем и самому себе в первую очередь ссать в уши про то, что сосед живет лучше меня, а я такой бедный и несчастный? А что ты лично сделал чтоб сделать армию лучше/чище? Что ты сделал для того чтоб тобой гордилась твоя мать? Чтоб ты мог с гордостью сказать: “Я - Русский Человек!”
Не будем спорить кто праведен кто грешен
Никто не найдет себе спокойную старость
Просто каждый поступок должен быть взвешен
Хотя бы чуть-чуть хотя бы самую малость
<…>
Тебе надо не верить, а веровать
Чтобы душа не металась плавником форели
Никто не сможет ничего посоветовать,
Когда встанешь лицом к последней своей двери
Это не мои стихи, но лучше чем этой цитатой я и не смогу зказать. Заранее прошу прощение,если кого-то обидел.
Соглашаться или нет - дело личное.
…
Крайности не люблю.
…
С чужими долгами и священностью стоит быть аккуратнее.
Во избежание недоразумений ещё раз подтверждаю, что абсолютно согласен.
…Да , сам пошел служить добровольно , можно сказать , по идейным соображениям , после военной кафедры МАИ , и никогда об этом не жалею . Это очень хорошая привычка - не жалеть , о том , что сделал .
Мы , наверно . в одни годы служили.
Так- же не жалею.
Вот только выбора тогда не было - у нас после кафедры с КуАИ практически всех в армию забрали. Это были годы передачи кафедр с космического ведомства в авиацию.
А авиаторов спецов с космическими специальностями не было.
Потребность же была - Буран диктовал.
И Маевцев по это й же причине брали.
Такую армия Я не хочу иметь в моем государстве, а потому считаю что в ТАКУЮ идти и поддерживать НЕ НАДО. Другой у нас нет пока но это не значить что только такая нам доступна. И я сделаю все что считаю нужным эта была заменена на ту которая мне нравится больше.
Я правильно понимаю, что Вы готовы, что и с Вами кто-то может сделать “всё, что считает нужным” - с учётом, разумеется, того, что сделаете Вы?
К примеру, сейчас Вы выступили с призывом не исполнять ч. 2 Статьи 59 Конституции РФ.
Что касается “другой армии”, так хто ж её не хочет?
Но если единственным средством решения этой достойной задачи ув. коллеги видят принципиальный отказ от службы в реально существующей армии, то возникает стойкое ощущение дежа вю.
На нашей с Вами памяти было настойчивое вдалбливание в мозги уверенности, что “советскую экономику реформировать невозможно” (в отличие, как сейчас оказалось, от китайской), а потому её существование “поддерживать НЕ НАДО”.
А надо эту “неправильную” экономику развалить, раздать всё в частные руки (желательно, разных национальностей) - и невидимая рука рынка поставит всё на свои места.
А на памяти поколения моих дедов был лозунг “никакой помощи Временному правительству” и беспримерно-успешный развал ещё одной “неправильной” армии.
Оба раза харкая кровью, страна под названием Россия кое-как выкарабкивалась из “светлого будущего”… которое обещали мечтатели, осуществляли фанатики, а пользовалось основными результатами подлецы (жаль, не знаю автора этой формулы).
Кое-как налаживала жизнь, восстанавливала государство (в том числе армию) и своё положение в мире.
Однако, нынешний виток восстановления после эйфории “светлого будущего” идёт явно медленнее предыдущего… верно, и преступных ошибок вроде бы меньше…
Может, так оно и надо - обходиться без пресловутого “до основанья, а затем”.
Но тогда и действующий механизм армии стоило бы не взрывать призывами к гражданскому неповиновению, а искать более цивилизованные методы и стимулы к реформированию.
С уважением
На нашей с Вами памяти было настойчивое вдалбливание в мозги уверенности, что “советскую экономику реформировать невозможно” (в отличие, как сейчас оказалось, от китайской), а потому её существование “поддерживать НЕ НАДО”.
А надо эту “неправильную” экономику развалить, раздать всё в частные руки (желательно, разных национальностей) - и невидимая рука рынка поставит всё на свои места.С уважением
А что вы знаете о китайской экономике?
вы в курсе что в бейджинге в 1991 году была демонстрация против коррупции.
В ней участвовали около 2 миллионов человек, на площади перед домом правительства собралось около полумиллиона и стояли там несколько недель.
Что в демонстрации той за права свои и за избавление от “закона” в виде чинуш погибли около 2 тысяч человек.
Причем люди вышли с нормальным настроением - они были не против партии и правительства, они были против коррупции и взяточничества.
И после этого кстати, и усилий некоторых политиков поддержанных китайским народом ситуация начала выправляться! И после этого также и были введены строгие меры по борьбе с коррупцией.
Потому что те кто правил видели - еще чуть чуть и будет переворот…
я считаю совершенно НОРМАЛЬНО быть недовольным определенными положениями и позициями правительства
я считаю что за неисполнение их обещаний - надо не утереться, а действовать, и действовать любыми законными способами, выбирать тех кто следует соответствующим твоему курсом, вплоть до того чтобы быть выбранным, чтобы действовать!
я считаю что загон молодых трудоспособных людей в армию приводит к потере квалификации (если после универа и если квалификация была), и на восстановление ее потребуется года полтора два.
что в общей сложности даст порядка трех лет потерянных по сравнению с теми кто в армию не ходил, а учился, работал, набирался опыта, и собирал свой трудовой стаж.
для тех кто после школы - научатся по взрослому халявить и перекладывать ответственность, но не научатся по взрослому учиться и развиваться.
мое мнение:
Электронщик из армии - это простите нонсенс.
программист - тоже
инженер - очень сомневаюсь
биолог - ни в жизнь
химик - вряд ли
физик - рядом не валялся