Нужно ли служить в армии?
а я считаю обязаловка в армию это гуд. не было бы ее хрен бы я в аспирантуру пошел=)
а так не понимаю зачем убивать год жизни
В аспирантуре Вы похоже время также бессмысленно убивать будите…
Может было б больше пользы в чистке картошки???
чет народ юмор как то не воспринимает=)
поясню аспирантура в год стоит 4 тонны зеленых денег умножаем на 3 года итого 12 т. зеленых.
еще раз поясню военник значительно дешевле.
и делаем вывод - так косить очень дорого - следовательно глупо - следовательно есть другая причина нахождения в аспирантуре.
поясню аспирантура в год стоит 4 тонны зеленых денег умножаем на 3 года итого 12 т. зеленых.
Ого, а мне там сами платили, но конечно не столько 😁
А на что, если не секрет, шли те деньги?
чет народ юмор как то не воспринимает=)
поясню аспирантура в год стоит 4 тонны зеленых денег умножаем на 3 года итого 12 т. зеленых.
еще раз поясню военник значительно дешевле.
и делаем вывод - так косить очень дорого - следовательно глупо - следовательно есть другая причина нахождения в аспирантуре.
а я считаю обязаловка в армию это гуд. не было бы ее хрен бы я в аспирантуру пошел=)
а так не понимаю зачем убивать год жизни на чистку картошки. один хрен ничему путному не учат(усиленным курсом за 2-3 месяца можно гораздо более подготовленные кадры выпускать). и чет классных спецов - дембелей не видел. хотя как исключение допускаю
куда мы катимся???
Речь какбэ речь не совсем о вреде или пользе, а об обязанности и свободе выбора. Вот представьте, закон выйдет, что питаться лягушками 3 раза в день - ваша почетная обязанность. И пофик, нравятся они вам, или нет.
А насчет вреда и пользы вообще рассуждать бессмысленно. Нормальный человек в любых обстоятельствах пользу себе найдет. Просто не во всякие ситуации есть смысл попадать.
Про свободу выбора углубляться в тему неохота… на мой взгляд у нас вообще такой свободы прктически нет, а если есть - значит мы нарушители каких-либо ;)законов. И вообще у нас есть только иллюзия того что нам предоставляют какойто выбор… до определённого возраста (каждому своё) нам предоставляют варианты на выбор родители (ты будешь кашу или картошку ?? а может я мороженное хочу) потом опять же предоставляются лишь варианты например работодателями ну итд. Но, мы всё же можем выбрать уже как сами хоим хорошо в школе учитьсяили плохо, ну или работать не покладая рук или быть распе…м
Попадать наверное не имеет смысла в тюрьму, больницу, психушку да мало-ли ещё куда… я например больше всего не хочу попадать к гаишникам 😃
Срочная служба (армия - это общее определение) является как ни крути школой, причём неплохой школой жизни, и в принципе неважно картощку ты там копал или с автоматом бегал по лесам (по мне лучше картошка)… Хочешь получить особые знания и навыки - оставайсяслужить по контракту после срочной службы, хочешь получить ещё и образование - иди сразу в военное… там все направления между прочим есть даже экологи … ну и конечно-же я полностью согласен что особо умным в очках с сантиметровыми линзами или будущим нобелевским лоуреатам а также, особам приближённым к мамкиным юбкам или папиному кошельку там делать нечего, скорее всего для них эта школа будет называтся травлей ну и в худшем случае окнчанием жизненного цикла.
потому не выбор надо предоставлять а критерии отбора менять…
Нельзя судить об армии вообще по сериалам … и темболее по тому короткому периоду который был у некоторых студентов и назывался военой кафедрой…
И ещё - я не агитатор 😃 и для особо одарённых бросателей помидоров - вы сначала выскажитесь, ну или сходите в армию, а потом бросайтесь помидорами своими, хотя с другой стороны - буду солить их на зиму … гы
Речь какбэ речь не совсем о вреде или пользе, а об обязанности и свободе выбора.
Обязанность по закону подлежит безусловному выполнению, о какой свободе выбора идет речь?
И ещё - я не агитатор 😃 и для особо одарённых бросателей помидоров - вы сначала выскажитесь, ну или сходите в армию, а потом бросайтесь помидорами своими, хотя с другой стороны - буду солить их на зиму … гы
не служил, не служу и не собираюсь!😃
а вот у меня в жизни всё чаще попадаются люди, которые приходят из армии и рассказывают как там оно- почти как на зоне - свои уставы-правила, своё воспитание (не “военное”, а зековское), сначала тебя воспитывают, потом ты молодых… далеки эти рассказы от того, что видел в сериале “Солдаты”. С ужасом слушаю и думаю- подрастает мой сын и… Я не хочу его отдавать в ТАКУЮ армию!
Обязанность по закону подлежит безусловному выполнению, о какой свободе выбора идет речь?
Закон как столб - не перепрыгнешь, но обойти можно. Вон GAGARIN, обходит 😃
И выбор есть - учиццо, жениццо-разродиццо, поломаццо или в альтернативщики пойти.
И выбор есть - учиццо, жениццо-разродиццо, поломаццо или в альтернативщики пойти.
Ну так, это не выбор а обстоятельства ( за исключением альтернативщиков )😃.
не служил, не служу и не собираюсь!😃
А по какой причине или статье? Чего-то не договариваете. Герой Вы наш.
Ого, а мне там сами платили, но конечно не столько 😁
А на что, если не секрет, шли те деньги?
не секрет . вуз коммерческий РосНОУ и аспирантру ямучаю на платной основе. без вариантов это просто оплата обучения. взяток ни разу не давал . с хвостами разбирался сам=)
Обязанность по закону подлежит безусловному выполнению, о какой свободе выбора идет речь?
Закон можно выполнять очень разными способами. Свобода выбора заключается в том, чтобы самостоятельно решать, где “кровь предков взывает”, а где всего-лишь государство о@#$ло.
PS. Если я не жду от государства ни зарплаты, ни пенсии, ни медицины, то рассказывать мне про мои долги бесполезно.
PS. Если я не жду от государства ни зарплаты, ни пенсии, ни медицины, то рассказывать мне про мои долги бесполезно.
И нарушает многие статьи договора между гражданами и собой(государством) (Конституция называется).
А по какой причине или статье? Чего-то не договариваете. Герой Вы наш.
а причины нет:) есть мнение- оно мне не надо и никто меня в этом не переубедит. Закончил ВУЗ, пошёл работать, переезд в другое государство и вроде как возраст подошёл к “неслужению”.
Всё чисто и открыто:)
И нарушает многие статьи договора между гражданами и собой(государством) (Конституция называется).
Ну, государство то наше себя этими “договорами” не особенно обременяет.
И Конституцию- в сторону подвигает запросто, когда ему это выгодно: вчера по ТВ с гордостью показывали, как ГАИ в Московской области тормозит водителей (без всякого повода) и тут же- передаёт их в добрые руки судебных приставов, которые проверяют по своей базе- не должник ли он и-если должник- тут же принимают меры- от выписки квитанции, до конфискации автомобиля…
Без всякой ерунды, типа :“…открытого и равноправного состязательного судебного процесса с участием защиты” (это из той самой Конституции 😝 )
Тот же “отлов” ментами призывников (причём было множество случаев, когда попадался действующий студент или человек с отсрочкой) и доставка их в военкомат- чистейшее нарушение половины статей этой самой …туции и УПК.
Следующим пунктом “торжества суверенной демократии”- очевидно будет расстрел на месте 😦
Так и другие “долги государству”- оно их у нас из глотки вырвет, если ему надо.
А отдавать (за тех же погибших солдат)- хрен дождёшься.
ни пенсии, ни медицины, то рассказывать мне про мои долги бесполезно.
Насчёт пенсий- крайне интересная была передача из Питера с Никой Стрижак: там какой то бизнесмен высказал такую мысль: он хочет содержать своих родителей сам (отказавшись получать их пенсии), но при этом- не платить ЕСН!
На него посмотрели, как на марсианина: а чем же чиновников “пенсионных” кормить, и где же они миллиарды будут тырить, если все так будут “хотеть”?😛
То же и с обязательной медициной: ни врачи ни мы- ни фига не выиграли от её введения.
Зато какая кодла чиновников при деле и зарплате оказалась…😂
армия то тут при чём ???
кажется бессмысленным сравнивать медицину и пенсию с армией… я понимаю что вы можете пойти к врачу и за деньги зуб выдрать, ну и содержать своих родителей когда они достигли возраста в котором работать уже нельзя или неохота… но вы же не будете утверждать что в случае нападение разных любителей повоевать - способны будете самостоятельно защитить свой дом от ракеты воздух-земля, или ядрёной бомбы… глупо… понятно что государство в данном случае чтоб не платить наёмникам вводит обязательный призыв… и речь не о налогах и обязательствах перед “РОДИНОЙ” …
армия то тут при чём ???
Да притом же: это наш “типа долг” государству?
Долг- это то, что ты взял и (если порядочный человек)- должен отдать…
А когда мы у государства "год за забором " брали?
Да притом же: это наш “типа долг” государству?
Долг- это то, что ты взял и (если порядочный человек)- должен отдать…
А когда мы у государства "год за забором " брали?
Вот вам и предлагается сначала пожить спокойно примерно 16 лет !! до службы, вас никто не отправит в горячие точки !!! и потом после службы доживать свой век не участвуя в военных конфликтах, если они конечно не принимают масштабного характера типа второй (ну третьей) мировой войны.
Или вы хотите чтоб вас всю жизнь просто так защищало государство, за то что вы гражданин РФ и тут живёте ???
Или вы хотите чтоб вас всю жизнь просто так защищало государство, за то что вы гражданин РФ и тут живёте ???
Вааще-то мы, типа, налоги государству платим. За эти деньги оно, типа, должно нас обслуживать… А то получается что я чиновникам и зарплату плачу, и ещё должен остался?
Да притом же: это наш “типа долг” государству?
Долг- это то, что ты взял и (если порядочный человек)- должен отдать…
А когда мы у государства "год за забором " брали?
Когда пожарные в Чернобыле 4-й блок гасили…
Когда 6-я рота не пропустила Хаттаба…
…
Когда спасатели снимают со льда фанатов-рыболовов…
И в тысяче других случаев, когда государевы слуги вставали между гражданами и бедой.
Причём никто из них не заявлял “оно мне не надо и никто меня в этом не переубедит”.
Ссылки на предателей и подонков, которые нередко проявляют себя именно в таких случаях, не канают (впрочем, каждый волен выбирать себе эталон поведения по своему вкусу).
Как и ссылки на нарушение требований законов и Конституции чиновниками: общественный договор граждане заключают не с ними, а с государством.
И даже при наличии встречных требований их “взаимозачёт” допускает лишь в соответствии с законом; в одностороннем порядке долги с себя не списывают.
Так что для нежелающего отдавать долг, которое числит за ним государство, я вижу только один законный выход: отказаться от гражданства этого государства.
Вааще-то мы, типа, налоги государству платим. За эти деньги оно, типа, должно нас обслуживать… А то получается что я чиновникам и зарплату плачу, и ещё должен остался?
В данном случае, видимо, надо говорить о зарплате, которую Вы платите военнослужащим, а не каким-то непонятным “чиновникам”, занимающимся неизвестно чем.
Если считаете, что они не отрабатывают Ваши “кровные”, так и скажите.
Приходит, верно, на ум известная фраза Наполеона: “Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую”.
Впрочем, не исключаю, что кого-то этот вариант и устраивает.
Regards,
Вааще-то мы, типа, налоги государству платим. За эти деньги оно, типа, должно нас обслуживать… А то получается что я чиновникам и зарплату плачу, и ещё должен остался?
Хотите сказать - что вы первые 16 лет и пока на пенсии тоже налоги платите ??? Кстати на те налоги что вы платите прихордится доля денег которые уходят на вооружение и военную технику… еду военнослужащим и одежду… а знаете сколько стоит один сраный самолёт или ракета для него ну или танки вертолёты, различные системы ПВО итд…
Для справки: в коммерческих организациях рекомендуется на безопасность тратить порядка 25 процентов дохода (так естессно никто не делает)… Вы хотите ещё 25 процентов оклада (или годового бюджета страны) отдавать для наёма исключительно контрактников в ряды вооружённых сил. У нас налоги достаточно маленькие по сравнению с теми странами у которых обязательного призыва нет !!
И вообще в нашей стране налоги платят крайне редко и мало !!! будете спорить ?
дополню касаемо налогов… мы тут все гордимся тем то налоги платим, однако я уверен на 100 процентов, что ни одного добросовестного плательщика налогов тут нету ! Спорить бесполезно, мы все получали(ктото до сих пор) чёрную ЗП, мы можем продать в барахолке (не важно тут или просто знакомому) вещи и не заплатить налог (а должны ведь хотя бы потому что мы на территории гос-ва которое нас как ни крути а ОБЕРЕГАЕТ) !! а как насчт тех, кто вообще не работает ?? какие они налоги платят за то что дома сидят ?? То что уплаченные налоги уходят не совсем на дело - спорить не буду, согласен с этим… чиновников куча, ворьё одно кругом, и в армии в том числе… ТОлько неправильное распределение налогов не имеет отношения к армии !! не армия налоги распределяет а правительство чтоб его черти взяли!!!
И при всем при этом КОНКУРС на поступление 30 человек на место. Отбор в четыре этапа. И ведь попадание в этот интернат ничего само по себе не гарантировало в жизни. Ни денег, ни власти ни уважения во дворе дома ни поступления в институт на холяву ни … окромя престижа “для тех кто в теме” (а также ревности и мелкую месть на вступительных в институт в том числе - ах ты умненький ну ну сечас посмотрим ) + возможности получить действительно неплохое образование по многим предметам.
На самом деле, проверка на вшивость на Физтехе или в таком вот интернате типа школы “Интеллектуал” (или в каком там Вы учились) вполне сопоставима с тем экзаменом, которым является армия.
С нашего курса двое не выдержали - верно, не повесились, а угодили в Кащенко.
Отчисленных и самостоятельно ушедших (“дезертиров”) уж и не считаю.
Но на Физтех ещё поступить надо, а в армию берут по умолчанию.
А так или иначе доказать делом (а не собственными хвастливыми заявлениями), что ты способен на большее, чем рядовой самец вида Homo sapiens sapiens, для мужчины ПМСМ необходимо.
Это что касается исключительно личностных мотивов, вопрос долга перед страной - совсем отдельная тема.
С уважением
PS, А вот интересно, кто нибудь ещё помнит строки:
Гвозди бы делать из этих людей,
Крепче бы не было в мире гвоздей!
?
Или они окончательно опошлены в общественном сознании поклонниками ОЧЦ?