Нужно ли служить в армии?
Добавлю:
- нормально отслужившие пользуются льготами при поступлении в ВУЗы (для неслуживших - отдельная квота),
- значительно расширяется спектр профессий для альтернативной службы, куда направляются не только по идеологическим, но и по медицинским показаниям.
Тогда служить (в армии, в приютах, в оборонке,…) будут практически все, кроме вундеркиндов и инвалидов детства - для которых перспективы в жизни всё равно выстраиваются по другим правилам.
С уважением
Добрый день!
Не умирает-таки тема…“асилить” 22 страницы - да проще отслужить 😉 Вот и последователи уже нашлись:rcopen.com/forum/f55/topic80636 - как вам такое предложение?
Тем не менее, считаю: в современных условиях эффективной может быть только профессиональная армия. Воинская повинность сохраняется только потому, что для содержания нынешнего армейского аппарата требуется рабский труд срочников. Служить нужно - но только добровольно. Призыв - в настоящих условиях - вреден. Достаточно уроков НВП (кто помнит) в школе - “вспышка справа”, “газы”…
Для сведения (возможно не все в курсе 😉)
С 1января 2008 года отменён призыв в армию офицеров запаса.
Т.е. студенты, закончившие военную кафедру и выускающиеся из ВУЗа в следущем году, призыву не подлежат.
Огласите список ВУЗов, где остались военные кафедры…
В следущем году выпускаются студенты ещё со старых военных кафедр.
А так, конечно, немного осталось: Бауманка, что ещё?
30 кафедр на страну обещали оставить?
Достаточно уроков НВП (кто помнит) в школе - “вспышка справа”, “газы”…
Ага!
В мою бытность НВП был многократно информативнее службы, ну если не считать количество патронов из АКМ - там 8 и там 8… 😲
Как сказал pentajazz “деморализация армии есть индикатор общего состояния ОБЩЕСТВА”.
А вы станите винить например свои ноги (когда вы больны) за то что они на пример плохо ходят?
Сегодняшние мальчики не желанием служить в армии показывают обществу то что это общество НЕ ЗДОРОВО и это почти все что они могут зделать для своей страны.
Что еще может думать сейчас молодой человек когда выйдя на улицу ему со всех сторон твердят что “Это не твоё” и ценами и зарплатами намекают что “твоим ни когда не будет” большинство из того что в России кому то нужно уже давно продано и мало кто чувствует “моральный долг” это чужое защищать.
Сегодняшние мальчики не желанием служить в армии показывают обществу то что это общество НЕ ЗДОРОВО и это почти все что они могут зделать для своей страны.
Интересно, кто-нибудь в этой ветке вспомнил про “Звездный десант” Хайнлайна или одноименный фильм? Вот где было здоровое общество 😃 Хочешь быть гражданином и “влиять” на судьбу госудаства - иди, послужи в БОЕВЫХ частях! А если хватило ума туда пойти, и еще и живым выбраться, то государство может быть спокойно - влиять такой гражданин будет так, как его научило государство, и ко всему подходить с позиции армейской дисциплины. Ну а враг для такой сознательной армии всегда найдется 😉
А Вы в таких условиях предпочли бы кем стать?
Интересно, кто-нибудь в этой ветке вспомнил про “Звездный десант” Хайнлайна или одноименный фильм? Вот где было здоровое общество 😃
Да не только в армии это НЕЗДОРОВЬЕ проявляется а ещё и в других “гражданских долгах”))).
А что касается того что будет на гражданке если приметять там “армейский опыт” это конечно да…Сам знаю предложения от бывших военных красить стеклопакеты водоэмульсионкой(естественно самой дрянной и дешовой) а так же раз в два дня красить где то потолок по тому что с вержних этажей что то протекает или проступает))))).
Как сказал pentajazz “деморализация армии есть индикатор общего состояния ОБЩЕСТВА”.
А вы станите винить например свои ноги (когда вы больны) за то что они на пример плохо ходят?
Сегодняшние мальчики не желанием служить в армии показывают обществу то что это общество НЕ ЗДОРОВО и это почти все что они могут зделать для своей страны.
Что еще может думать сейчас молодой человек когда выйдя на улицу ему со всех сторон твердят что “Это не твоё” и ценами и зарплатами намекают что “твоим ни когда не будет” большинство из того что в России кому то нужно уже давно продано и мало кто чувствует “моральный долг” это чужое защищать.
Вооот оно, вылезло наружу то что никто не говорит но все думают. Дело то оказывается не в больном обществе, и не в том что парни не хотят идти в армию. А в том что парень который только и делает что пиво пьет, забивает на все, на учебу на работу, выходит на улицу а ему с ценников из масс медиа и из других источников говорят - парень бентли то тебе не поднять, сейчас уж точно, да и в будущем врятли. с этого надо было и начинать. Тут конечно спору нет. Такая позиция имеет право на существование, но лично я относительно нее за противополжной баррикадой засел
Вооот оно, вылезло наружу то что никто не говорит но все думают. Дело то оказывается не в больном обществе, и не в том что парни не хотят идти в армию. А в том что парень который только и делает что пиво пьет, забивает на все, на учебу на работу, выходит на улицу а ему с ценников из масс медиа и из других источников говорят - парень бентли то тебе не поднять, сейчас уж точно, да и в будущем врятли. с этого надо было и начинать. Тут конечно спору нет. Такая позиция имеет право на существование, но лично я относительно нее за противополжной баррикадой засел
По вашему качество жизни в стране определяется наличием бентли? А куда вы его поставите и куда на нем поедете?Есть вещи и подороже: это инфраструктура, жилье, парки, дороги, медицина ,“всеми любимые” полезные ископаемые на конец и тд. и тп.
Кем же должен работать этот “пьющий пиво и забиваюший на все парень” чтоб например в десяти метрах от его окна на месте сквера не построили очередной небоскреб? А чуть что ему быстро обьяснят что земля эта не его а то что в его окна теперь свет дневной не попадает и квартира подешевела это его проблемы.Чтоб учится и работать надо еще до работы или учебы доехать и пока этот ваш парень видит что дела с каждим годом только катострофический ухудшаются.Скоро не то что бентли , метро тут будет не помошник.
А для того чтоб отобрать ваш новый модный мобильник и даже вашу квартиру вместе бентли на Россию нападать ни какому внещнему врагу не надо (гораздо вероятней что это отберет кто то внутри страны).
Государство выполняет свои обязанности “с грехом пополам” и граждане в ответ точно так же “хорошо” идут служить в армию , платят налоги и тд. и все потому что государством управляют (пока еще надеюсь) ТАКИЕЖЕ КАК МЫ ВСЕ С ВАМИ граждане России . Вот круг и замкнулся.
По вашему качество жизни в стране определяется наличием бентли? А куда вы его поставите и куда на нем поедете?Есть вещи и подороже: это инфраструктура, жилье, парки, дороги, медицина ,“всеми любимые” полезные ископаемые на конец и тд. и тп.
Кем же должен работать этот “пьющий пиво и забиваюший на все парень” чтоб например в десяти метрах от его окна на месте сквера не построили очередной небоскреб? А чуть что ему быстро обьяснят что земля эта не его а то что в его окна теперь свет дневной не попадает и квартира подешевела это его проблемы.Чтоб учится и работать надо еще до работы или учебы доехать и пока этот ваш парень видит что дела с каждим годом только катострофический ухудшаются.Скоро не то что бентли , метро тут будет не помошник.
А для того чтоб отобрать ваш новый модный мобильник и даже вашу квартиру вместе бентли на Россию нападать ни какому внещнему врагу не надо (гораздо вероятней что это отберет кто то внутри страны).
Государство выполняет свои обязанности “с грехом пополам” и граждане в ответ точно так же “хорошо” идут служить в армию , платят налоги и тд. и все потому что государством управляют (пока еще надеюсь) ТАКИЕЖЕ КАК МЫ ВСЕ С ВАМИ граждане России . Вот круг и замкнулся.
Нет конечно не бентли, но в посте на который я отвечал упоминался именно помоему какойто предмет роскоши, на который парень и видит что не заработать. В остальном я во многом с вами соглашусь, допустим насчет застройки, вопервых земля эта действительно не его (в москве мало у кого своя земля есть, бутовцев я не беру в рассчет, там да, они по закону правы) ну а насчет что ему свет не будет попадать и жилье в цене потеряет - так выбирайте нормальную власть (а для этого надо хотябы на выборы ходить) которая примет санитарные нормы чтобы свет обязательно попадал, а сейчашня власть, как и та власть которую тут вожделеют видеть по образу и подобию советской, действительно скорее отберет у тебя мобильник и квартиру вместе с бентли, и на свет в окне ему начхать, и уж землю оно вам точно не отдаст. ОТсюда и граждане соответственные получаются. А как раз происходит это не от того что у руля стоят такие же как мы с вами люди а как раз наоборот. Если бы у руля стояли такие же порядочные люди как мы с вами тогда я думаю дела по другому обстояли бы. И разорвать этот порочный круг я считаю в наших силах, не раз рвали уже до нас, так почему мы не можем?
А как раз происходит это не от того что у руля стоят такие же как мы с вами люди а как раз наоборот. Если бы у руля стояли такие же порядочные люди как мы с вами тогда я думаю дела по другому обстояли бы.
Где то я это уже слышал…
И разорвать этот порочный круг я считаю в наших силах, не раз рвали уже до нас, так почему мы не можем?
Ну,ну… Может хватит рвать ?
Где то я это уже слышал…
Ну,ну… Может хватит рвать ?
Может и хватит, не знаю. Вот пойдем на выборы и решим, хватит или не хватит. Мне кажется как раз и решим что хватит рвать
Может и хватит, не знаю. Вот пойдем на выборы и решим, хватит или не хватит. Мне кажется как раз и решим что хватит рвать
Решите, пойдете… Уточните, кто ?
Ну, я пойду. А вы не пойдете? Зря
так выбирайте нормальную власть (а для этого надо хотябы на выборы ходить)
Разве дело в одних только выборах?Типа проголосуйте за “доброго и порядочного дядю” и он зделает вам счастье?Уже проходили. Получается по чему то “хотели как лучше, а получилось как всегда”.Типа “раз выбрали, так сидите четыре года и не квакайте”.
Выборы это скорее один из способов мотивации для власти чем способ привлечения к власти “хороших людей”.Не только власть должна контролировать общество.Но прежде всего общество власть.
Без постоянного контроля за властью “с низу” ни чего хорошего не получится.
И вот чем меня радует сегодняшняя молодеж.Тем что за одно “спасибо” и “за родину за сталина” делать ни чего не будет.А “из под палки” скорее пойдет “в лес умирать”(образно вырожаясь), чем чего то будет делать.Что мы и наблюдаем.
.А “из под палки” скорее пойдет “в лес умирать”(образно вырожаясь), чем чего то будет делать.Что мы и наблюдаем.
То есть молодежь умирает в лесу? Брррр! Душераздирающая картина.
Илюха, не гони волну. Все точно так же как раньше. Просто раньше было выгоднее заставить молодежь идти в армию, а сейчас выгоднее заставить молодежь ПЛАТИТЬ, чтобы не идти в армию. Что нынешняя молодежь и делает, платит совершенно безропотно. После чего некоторые, (не будем показывать пальцем) заплатив, еще и служить идут.
То есть молодежь умирает в лесу? Брррр! Душераздирающая картина.
Илюха, не гони волну. Все точно так же как раньше. Просто раньше было выгоднее заставить молодежь идти в армию, а сейчас выгоднее заставить молодежь ПЛАТИТЬ, чтобы не идти в армию. Что нынешняя молодежь и делает, платит совершенно безропотно. После чего некоторые, (не будем показывать пальцем) заплатив, еще и служить идут.
К чему тогда весь этот спор(нужно ли служить или нет) 😃.Получается что армия это способ выкачивания денег из молодежи и их родителей 😦 😃 ?
А вобще грустно все это и перспектива страны при таком раскладе равносильна “умиранию в лесу” 😦 .
К чему тогда весь этот спор(нужно ли служить или нет) 😃.Получается что армия это способ выкачивания денег из молодежи и их родителей 😦 😃 ?
А вобще грустно все это и перспектива страны при таком раскладе равносильна “умиранию в лесу” 😦 .
Не путай себя и государствунный аппарат. Перспективы в тебе, а не в чиновнике. Это СМИ говорят тебе, что чиновник- главный.
Не путай себя и государствунный аппарат. Перспективы в тебе, а не в чиновнике. Это СМИ говорят тебе, что чиновник- главный.
Да я в принципе о том и говорил…
Не путай себя и государствунный аппарат. Перспективы в тебе, а не в чиновнике. Это СМИ говорят тебе, что чиновник- главный.
Как будто человека подменили! Нужно только этот принцип распростарнять на все сферы жизнедеятельности, и армию в том числе
Здравствуйте.
Сегодня година событий на Дубровке. Ни у кого не возникает мыслей, почему такое произошло? Я отвечу: наши пацаны вовремя не перестреляли этих ублюдков в Чечне, а московские менты их прохлопали потом. Вот и результат. К чему клоню, к профессионализму. У меня отец кадровый офицер. На пенсии. Вся жизнь в военных городках и в этом обществе. Первое. Офицеры выстраивали дедов и говорили, если тронете очередной призыв, будем п…ить, и сильно. Второе. На самом деле армия СССР и РВС совершенно разные вещи. Весь развал начался с Горбачёвских времён. Высший командный состав и раньше хапал и ртом и ж…ой, но тогда это достигло невиданных размеров. Про солдат не парьтесь, у нас у комполка на стройке трудились прапорщики. После школы МАИ, вылетел по причине раздолбайства, призвали. Переживал не сильно, знал её (армию) очень хорошо. Попал в Чечню. Много парней, и хороших парней осталось там. Вспоминать не хочется, но надо. Война ещё никого никогда не отпускала. После никаких бзиков не было, мы относились к войне, как к профессии, засунули свои чувства куда подальше. У первой войны был плюс, она нашу армию многому научила. Штурмовки проводили потом с много меньшими потерями, и это притом, что боевики тоже многому научились. Армия вообще отображение государства, в Чечне в первую войну это проявилось максимально. Так вот скажу, в армии служить нужно, но слова вроде «настоящий мужик», «мамкины сиськи» лишние. Наши поколения 1972 – 1976 годов – это перестроечные поколения. Нам выпал наибольший бардак, неопределённость и всё это ощутили мы на своих шкурах. Я имею в виду армию. Судьбы ломались только так. И не только у нас молодых. Сейчас общаюсь с ребятами, некоторые дослужились до майоров и подполковников, вроде как всё стабилизируется. Молодым просто надо определиться в жизни, а не заниматься всякой хернёй, например просмотром телевизора.
Кто нибудь скажет, что это вранье? Paradoxа и Samsona ответ знаю…
novayagazeta.ru/…/1kn-_armiya_moej_strani.txt
Кто нибудь скажет, что это вранье? Paradoxа и Samsona ответ знаю…
novayagazeta.ru/…/1kn-_armiya_moej_strani.txt
А об чем там речь-то? А то у меня вместо текста козябра какая-то. Ну хоть кратенько?
А об чем там речь-то? А то у меня вместо текста козябра какая-то. Ну хоть кратенько?
Вот, нате. Сторонникам мужественного поведения в армии и тем, кто служил, но не видел дедовщины и нехороших офицеров:
Прежде всего офицеры забрали у Валеры форму (а ничего, кроме формы, у нашего солдата в армии нет — любая другая одежда отсутствует) и сказали, что теперь он должен ее у них «выкупить». Естественно, написав домой и попросив «срочно» выслать денег. Валера сопротивлялся, как мог, — он знал, что мать, живущая очень скромно вместе с бабушкой-пенсионеркой, сестрой и ее маленькой дочкой, ему не может выслать денег. За это его много и сильно били. Наступил момент, и Валера огрызнулся, дал отпор — и тогда его отправили на гауптвахту за неповиновение и там имитировали побег, тяжело ранив при этом… Светлана, мать, занервничала, позвонила командиру части — подполковнику Бутову. И тот ее «успокоил», сказав, что умеет бить так, чтобы не оставлять следов… Светлана бросила все и срочно прилетела в Ужур. И застала сына умирающим. Оказалось, он получил огнестрельные ранения органов малого таза, мочевого пузыря, мочеточников, бедренной артерии… В госпитале Светлане сказали: «Ищите кровь для переливания. Срочно. У нас крови нет». Это значит надо найти доноров… Но как? В чужом городе, одна… Она бросилась в воинскую часть: «Помогите!», а командир отказал. Она носилась по городу, пытаясь сделать еще что-то для сына, но не успела… И ее мальчик, не дождавшись крови, умер 27 февраля 2002 года.