В продолжение темы про армию- роял неви
Если копнуть на миллион лет назад, то государств вообще не существовало. Что считать отправной точкой и почему? И почему эта точка должна быть последней?
Ичкерии не существовало. А Аджария существовала?
А что тогда подразумевается под правом нации на самоопределение, если тут же начинается копание в истории, с объяснениями, что прав недостаточно?
ИМХО, самоопределение - это такая форма красивой демократической демагогии. Типа, страна, к которой хотят присоедениться - всегда во всем белом, а откуда откалываются - тираны и деспоты. Благие намерения в одну сторону только работают. В обратную - войнушка.
Давайте всем скопом на Аляску рванем, а потом будем к России самоопределяться. Или заселим Антарктиду дрессированными говорящими пингвинами с русским гражданством.
И? Какие пожелания? Пути решения? Или как? Взасос целуем всех чеченов в задницу, пинками загоняем Абхазию и Южную Осетию обратно в Грузию?
Вопрос уровня государства, а не отдельных граждан (IMHO). Поэтому пожелания - не суетиться и не портить друг другу нервы. У меня просто такая позиция - не страдать по поводу вопросов, на которые персонально влиять невозможно, и заниматься теми, где мои взгляды действительно имеют значение.
В конце концов, по-моему, на модельном форуме некоторые стремные вопросы всерьез поднимать не обязательно, мы ведь не исключительно по территориальным признакам здесь собирались.
ИМХО: изначально не совсем верное решение давать людям высказываться на подобные темы в модельном форуме.
Я до сих пор думаю на эту тему. Пока был сделан отдельный раздел, чтобы подобное говнище хотя бы не расползалось по другим веткам.
Был вариант изначально запретить политику на уровне правил и самых деятельных в правах поущемлять. Но к сожалению, четкая грань отсутствует. Не получится сделать как в барахолке, четко и ясно: “нет цены - в сад”.
Я с уважением отношусь к людям, для которых слова родина и патриотизм - не пустой звук. Но к сожалению, при общении имеют место частые слетания с катушек на этой почве и я абсолютно не понимаю, как такие бесседы удерживать в рамках приличия.
А никак. Как только дискссия перерастает в склоку и переход на личностные качества - по ушам всем участникам независимо от пола и вероисповедания. Либо казнить за отход в офф-топ. Перед отправлением сообщения в данной ветке подтверждать на поп-ап окошке, что согласен с любыми карами, могущими обрушится за публикацию всякого кала. Причем с разблокировкой чекбокса согласия через минуту.
каков поп- таков приход.
заодно они уже и в шпионаже признались.
Виталий, прикройте этот раздел без колебаний.
По мне так ему название “Империя зла” больше подходит. Все это читая, и топик про службу в армии узнал невольно людей с не лучшей их стороны.
to lyoha:
Вопрос не в мерах, а в критериях. Грань между личными убеждениями и хамтсвом с калом не всегда понятна. Ей богу, мне до лампы государственные догмы, но мне не плевать на конкретных людей, которые выбрали службу государству и пускают модельки.
Надо вообще подумать насчет объявления “здесь легко схлопотать неделю Read Only просто так”. Что-то в этом есть.
кстати, тему можно закрыть.
Оттуда же:
“Эти сообщения вызвали противоречивые реакции у британцев. Одни критиковали Иран и обвиняли его в давлении на моряков, в то время как другие, напротив, осуждали военнослужащих за то, что они уступили давлению Ирана”.
“Патриотов” везде хватает.
Просто у одних британцев осталось понятие о воинской чести, а у других - верх берут “общечеловеческие ценности”.
Про “последнее прибежище негодяев” - упоминать не нужно, ибо автор этого высказывания ничем более не прославился. Да и смысл этой фразы в переводе с английского - не таков, как принято у либерастов…
Из статьи Николая Ефимова О ПАТРИОТАХ, НЕГОДЯЯХ И РОДИНЕ
Полемика с Марком Рацем (“НГ”, 04.02.2000)
Опубликовано в Независимой газете от 24.06.2000
Оригинал: ng.ru/polemics/2000-06-24/8_patrio.html
"Высказывание принадлежит английскому критику, лексикографу, эссеисту и поэту Сэмюэлю Джонсону, жившему в XVIII веке. В подлиннике оно звучит так: “Patriotism is the last refuge of a scoundrel”. Смысл фразы совершенно иной, чем представляется многим нашим авторам. Больше того, не мог английский писатель, автор знаменитого “Словаря английского языка”, утверждать, как ему приписывают у нас, будто патриот и негодяй суть одно и то же. Вот в чем смысл фразы: не все пропало даже у самого пропащего человека, отвергнутого друзьями и обществом, если в его душе сохраняется чувство Родины, в ней его последняя надежда и спасение. Добавлю к этому, что английское слово “refuge” (прибежище, пристанище) имеет ряд значений, пропадающих при переводе на русский язык, а именно: спасение, утешение. То есть не просто прибежище, а спасительное прибежище. Кстати, отсюда идет и другое английское слово “refugee” - беженец, эмигрант… "
Литературный перевод - занятия тяжкое, нудное и творчески неблагодарное, хотя материально и идеологически прибыльное. Одного автора можно переводить бессчетное количество раз. Сам аффтар высказывания мог бы только удивляться, сколько разных вариантов глубокого смысла он заложил в свою фразу, совершенно о том не догадываясь. Но что он действительно имел ввиду, мы уже никогда не узнаем.
Фраза “патриотизм - последнее утешение эмигранта” ИМХО звучит по меньшей мере абсурдно. Хотя бы потому, что слово “патриотизм” активно по своей сути, а высказыванию Джонсона в трактовке Ефимова ближе пассивное “ностальгия”.
Тема действительно иссякла 😎 .
Зато Грузию очень любят в Америке. Интересно, почему Америка вдруг воспылала любовью к такому маленькому государству на другом краю света?
У них штат такой есть
ИМХО: изначально не совсем верное решение давать людям высказываться на подобные темы в модельном форуме.
Вот под этим я всеми руками и ногами подписываюсь
Все-таки жизнь богаче, чем планы. Британское министерство обороны разрешило своим морякам опубликовать свои впечатления о тяготах иранского плена 😲 . Это уже пожалуй перебор.
Приходится признать, что я не поспеваю за скоростью эволюции западных ценностей. С нетерпением жду выхода из печати книги "Пятнадцать отважных или “Как мы брали Тегеран” 😈 …
Фигня! Как американцы Энигму захватывали - уже видели, осталось пол-лаптя… Еще и Клэнси чего-нито сваяет по теме…
Все-таки жизнь богаче, чем планы. Британское министерство обороны разрешило своим морякам опубликовать свои впечатления о тяготах иранского плена 😲 . Это уже пожалуй перебор.
Приходится признать, что я не поспеваю за скоростью эволюции западных ценностей. С нетерпением жду выхода из печати книги "Пятнадцать отважных или “Как мы брали Тегеран” 😈 …
Ну посмотрели как у нас знамя переделывают, завидно стало, решили не отставать. Ставлю 100 баксов, что еще и кино снимут.
Ну посмотрели как у нас знамя переделывают, завидно стало, решили не отставать. Ставлю 100 баксов, что еще и кино снимут.
честно сказать всерьез даже не хотелось отвечать тем более сегодня.
история рассудидит и осудит если этот закон будет одобрен.
нельзя вот как с плеча пороть всякую чущь.
самым позорным везде и у всех была потеря боевого знамени за нее жизни клали. а тут одним росчерком пера негадили в душу россиянам. ну что тут коментировать.
Взасос целуем всех чеченов в задницу, пинками загоняем Абхазию и Южную Осетию обратно в Грузию?
На данный момент целуем взасос Абхазию и Южную Осетию, и делаем вид что Ичкерия является
частью России и там действуют Российские законы. Так лучше?
На данный момент целуем взасос Абхазию и Южную Осетию, и делаем вид что Ичкерия является
частью России и там действуют Российские законы. Так лучше?
Таков выбор правительства россии. что вам сказать 😕
С нетерпением жду выхода из печати книги "Пятнадцать отважных или “Как мы брали Тегеран” 😈 …
скорее “пятнадцать человек на сундук мертвеца” или комиксов “анлийские покемоны изучают навигацию и географию в иранской мореходке”