умер Б.Н.ЕЛЬЦИН
Ну не знаю… почитал я тут всю тему и пара мыслей родилась. Кто-то там говорил про самореализацию нынче… Так вот, мой отец и мой дед из глуши в те времена выбрались в Москву. Отец не имея никаких знакомых в столице поступил в МГУ и жил на стипендию все время обучения. При этом учился не отлично а был хорошистом. А теперь как? Реально самому поступить без денег и знакомств простому парню из глубинки в солидный ВУЗ?
Не знаю как у вас а меня ситуация с образованием просто бесит. Когда я поступал 2 года назад нам обещали второй диплом, практику, лабы и прочее. И что? Лабы мы делаем дома по методичкам, второе образование отменили, в этом году вообще сделали последний набор на наш инженерный факультет в РЭА… Ужос… Теперь будут одни экономисты и юристы выпускаться… Это типа самовыражение? Ну, ну…
Теперь о близком нам. Как все политики, в том числе и покойный с радостью крушили систему пионеров и прочее… Так вот дед мой в 43 году в кружке собирал модельки лодок. И это в период второй мировой!! А сегодня? Днём с огнём не найти кружок куда ребенку пойти знакомиться с техникой.
В страхе за себя и своих близких. А угрызения совести глушил стаканом. Никогда не забуду его прощальную речь
Хм… Близкие то не бедствовали я смотрю…
И еще, если покойный так хотел блага России, какого хрена его дочь была назначена на официальный пост помошника президента и получала нехилую зарплату? Как он стал таким богатым? Как его жена стала одной из самых богатых леди страны? Самое забавное, это то что скажем после смерти Сталина, когда рванулись все искать золотые россыпи на “его” (партийную) дачу, в описи имущества из ценностей была только коллекция трубок, а в остальном пара мундиров, туфли и прочие повседневные вещи…
Это всё так… Мысли вслух.
Не знаю как у вас а меня ситуация с образованием просто бесит. Когда я поступал 2 года назад нам обещали второй диплом, практику, лабы и прочее. И что? Лабы мы делаем дома по методичкам, второе образование отменили, в этом году вообще сделали последний набор на наш инженерный факультет в РЭА… Ужос… Теперь будут одни экономисты и юристы выпускаться… Это типа самовыражение? Ну, ну…
Учитесь пока не поздно. Скоро и этого не будет. Учиться будут за свои бабульки, как везде. Объективно все к этому идет.
Были конечно и ошибки и промахи, а у кого их нет? Главное, что самый трудный период для России все-таки уже позади.
Как это уныло и стандартно – давать оценки, советы и любить Россию издалека…
Да… Нам вот физик так и говорит, что мол пока факультет еще держится, хватать знания надо… Что через пару лет, ВУЗ будет давать образование уровня техникума… Бюджетников бообще режут… Бардак полнейший… У меня группа механиков. 10 человек вместо 25 положенных. Так вот, должна была быть рабочая профессия, но так как до нас докатилась волна повальной приватизации начатая покойным, нас приватизировали. И решили не выделять на 10 человек препода и аудиторию по электротехнике, и, экономии ради, скрестили с группой ресторанного бизнеса. Теперь у нас стоит экзамен “Презентация ресторана” 😃 Красота
экзамен “Презентация ресторана”
Спасибо ЕБН за выдающийся вклад в образование – очевидно, что СССР однозначно не мог прожить без таких экзаменов в вузах…
Alex’ date=‘Apr 26 2007, 19:05’ post=‘504484’]
Спасибо ЕБН за выдающийся вклад в образование – очевидно, что СССР однозначно не мог прожить без таких экзаменов в вузах…
Да ххрен бы с ним с этим экзаменом…, ребятам с факультета ресторанов он нужен… Но нам он зачем? У них это профильный предмет и больше они ничего не учат… А у меня голова болит за сопромат, термех (благо уже сдал досрочно на отлично), математику (завтра досрочный экзамен, сижу готовлюсь ☕ ) ТКМ и прочие технические науки… Но теперь мне надо еще варганить ресторан… И дадут значит по прохождению курса, мне, будующему инженеру, корочку что я прошел курсы бармена. Браво 😃
Короче спасибо революционной перестройке за свободу и возможность реализоваться барменом! Троекратное “Ура!”
кончаем офтоп, учим вышку )
Бюджетников бообще режут… Бордак полнейший… 😃 Красота
Это не бардак… Все просто - государство не заинтересовано бесплатно учить людей которые потом уходят в частный бизнес. Беда в том что при этом режут всех подрят не делая различия между экономистом и физиком…
Когда платишь за обучение сам, то к выбору профессии подходишь обстоятельно, а не по принципу: “Ближе к дому” или т.п.
Сколько в советские времена народу училось на одного специалиста, а работало другим “Специалистом”.
Государство вкладывало огромные деньги фактически в ничто.
Да, платное образование доступно не всем и это минус демократии, причем существенный.
Когда платишь за обучение сам, то к выбору профессии подходишь обстоятельно, а не по принципу: “Ближе к дому” или т.п.
Сколько в советские времена народу училось на одного специалиста, а работало другим “Специалистом”.
Государство вкладывало огромные деньги фактически в ничто.
Да, платное образование доступно не всем и это минус демократии, причем существенный.
Это просто смех… Вам стоит заехать погостить к нам) Это в советское то время работали не по профессии? Может вы что-то напутали? Не слышали о том как люди из бывших КБ на рынках ноне торгуют семечками? Или как академики вынуждены идти в дворники? Или как учительницы идут на ввторую ставку уборщиц?? Я возмущён просто… Мой отец со стажем в 40 лет в МИДЕ ушёл на пенсию раньше времени, ибо он не мог смириться с тем что он получал 6 тр находясь на должности главный по лат америке. Вы наверное реально перепутали всё к чертям. Или просто давно не были в России и слушаетет лишь западные СМИ
Именно СЕГОДНЯ мы все сталкиваемся с тем что ВУЗовское образование ничего не значит и все равно люди идут туда куда устроются а не по профилю. Это СОВРЕМЕННАЯ РОССИЯ
Ах да… Забыл сказать. Среднестатистический Россиянин не может позволить себе и десятой доли платного обучения. Ну и я уж не говорю о его качестве (не будем брать в рассмотрение курсы по повышению квалификации и обучение зарубежом). У нас платники все полные идиоты, которые НИЧЕГО не делают и им за их деньги всё это ПОЗВОЛЯЮТ. Очень не приятно когда такие вот основанные ниначём выводы… 😕
Вообще вполне логичная тенденция… Большинство тех кто не из России пишут, как видно уже давно общаются с западными СМИ…
Я не хочу идеализировать совок, но…
Вам бы молодой человек ПОЖИТЬ в ТЕ времена. И посмотреть - кто и как самореализовывался.
Ну пожили и что.
Калмыкова закрыли с сделали невыездным причин не обяснив.
Выехать в кап. страну боже упаси если не имел"опыта" поездок в соц. страны.
В поездках ходить группами по три человека(и кажды пишет чем занимались те двое).
В любой сборной штатный “дядя ваня”.
А дома изобретение к зарплате премия с вычетом всех налогов. ноу-хау(рац. предложение) премия червонец.
Самореализовались члены партии и жопализы и тот из троих который закладывал. или самореализацией вы называете колесение по стране за чужой счет.
Если вы считаете что в тот период самореализовались соморите выше.Я далек от мысли что все те которые чего то достигли относятся к перечисленной выше категории но те молчат поскольку понимают что в свободной стране могли достичь большего.
А по поводу Б.Н.Ельцина этого человека я лично уважаю только за то что сегодня ГКЧП вспоминается как дурной сон.
Ему хватило гражданского мужества взять на себя роль лидера.
Я вижу многие россияне об этом забыли. поэтому то и Я закрыл тему ну а кто открыл не знаю.
Ему хватило гражданского мужества взять на себя роль лидера.
В этом предложении слово “взять” должно иметь несколько иной смысл.
Можно успешно заменить на “вырвать”, “выгрызть” и тому подобное. Некоторые пробовали у него этот крест отобрать…Ну ну 😃
Уважаемый! Давно ли вы были в Китае?
я -каждый год. и Леха прав.
Самореализовались члены партии и жопализы …
Если вы считаете что в тот период самореализовались соморите выше…
не надо всех мерять по себе.
что касается самореализации- был изобретателем, стал барыгой.
любимая отрасль в загоне. материально конечно мне неплохо- но самореализация была тогда- а сейчас деградация вкупе с материальным благополучием.
если вам это нравится- мне не очень.
писал про себя.
Это просто смех… Вам стоит заехать погостить к нам) Это в советское то время работали не по профессии? Может вы что-то напутали?
Нет, не напутал. Я застал это время и даже успел получить образование.
Не слышали о том как люди из бывших КБ на рынках ноне торгуют семечками? Или как академики вынуждены идти в дворники? Или как учительницы идут на ввторую ставку уборщиц??
И раньше работали не по специальности.
Например педагог по физике - почтовым работником, наверное законы Ньютона перепроверяла. 😅 . Экономист работала архивариусом. И т.д и т.п.
А то, что нынешние мужи науки работают не по специальности, это конечно нехорошо. Не спорю. Но и Вам не советую быть столь категоричным в утверждениях, что раньше все было прекрасно.
Не спорю, многое было иначе и одно чем-то лучше, другое чем-то хуже.
Всяко бывало.
Мой отец со стажем в 40 лет в МИДЕ ушёл на пенсию раньше времени, ибо он не мог смириться с тем что он получал 6 тр находясь на должности главный по лат америке.
Выходит, он работал не за идею, за которую нас воспитывали, а за деньги, раз ушел именно потому, что платили мало. Воистину рыба гниет с головы. Верхушка уже занималась самооценкой, пока мы дурачки на призыв: “Будь Готов!” Отзывались: “Всегда Готов!!!” и верили в светлое будущее.
У нас платники все полные идиоты, которые НИЧЕГО не делают и им за их деньги всё это ПОЗВОЛЯЮТ. Очень не приятно когда такие вот основанные ниначём выводы… 😕
А Вы думаете, что раньше идиоты поступали и учились за спасибо?
В Узбекистане (где я вырос) даже анекдот такой был:
Едет бабай на ишаке и впереди барана гонит.
Встречный знакомый спрашивает его, куда это он гонит барана.
На что бабай отвечает, что это не баран, а диплом,
А баран сзади идет (и показывает на идущего следом сына).
Когда я учился, тоже все было корумпировано и как!!!
Многие поступали за деньги.
Лично я поступил без, т.к. поступал после армии, а тогда на армейцев были типа квот. Легче было поступить, да и аттестат у меня был хороший.
Учился я отлично и окончил на красный диплом, еще и лаборантом подрабатывал.
Так во время учебы тоже деньги крутились и немалые.
Давали и преподам и кураторам и между собой.
За лабораторную я например брал 5 - 10 рублей, за курсовую 20 - 25 рублей.
Сейчас эти суммы вызывают улыбку, а тогда, при стипендии 40руб. в месяц, это были деньги!!!
Выходит, он работал не за идею, за которую нас воспитывали, а за деньги, раз ушел именно потому, что платили мало. Воистину рыба гниет с головы. Верхушка уже занималась самооценкой, пока мы дурачки на призыв: “Будь Готов!” Отзывались: “Всегда Готов!!!” и верили в светлое будущее.
Опять же не надо мерить по себе. Отец служил в кремлевском полку, так, для справки. И не Вам судить почему именно он ушел и как работал. Такие как он и обеспечивали страну будущим и уверенностью в завтрашнем дне. Его поколение клепало задел на будущее, который мы сегодня проедаем.
И когда он видел что вокруг творится, когда росзарубежцентр разваливался, зарплаты падают, вокруг все хапают а система просто умирает, что ему делать? Он сидел в кабинете днями, ничего вокруг не менялось, работы нет, кто-то по знакомству уходит в бизнес, обманывать людей, кто-то сваливает заграницу… А отец не такой. Он именно работал за идею. Именно люди как он, привыкшие как раз работать на страну, сегодня оказались ненужными и выброшенными на улицу. И все благодаря нашей великой перестройке.
Что толку что сегодня я могу уехать куда хочу, если у 80% населения нет на это денег? Знаете, людям в глубинке наплевать на колоссальные возможности открытые перед ними, если они о них только слышат. А вот в то время можно было объездить весь союз. Да, не просто. Дед вот восстанавливал Ташкент после землетрясения (он был в метрострое, и х перебросили туда), вот вам поездочка. И он ничуть не жалеет, ведь пошел добровольно.
И еще. Я не знаю ни одного человека, жившего в то время который бы работал не по профессии. А сегодня таких знакомых у меня много. Может в Литве, Грузии всё подругому… не знаю.
В этом предложении слово “взять” должно иметь несколько иной смысл.
Можно успешно заменить на “вырвать”, “выгрызть” и тому подобное. Некоторые пробовали у него этот крест отобрать…Ну ну 😃
каждый может трактовать по мере своей “испорченности”. или зависти.
Многие поступали за деньги.
Лично я поступил без,
вот что характерно- сейчас поступают за деньги ВСЕ.
а про тогда- ВСЕ говорят, что поступали за деньги многие, но только не он…
кто ж тогда поступал за деньги- то??? 😃 😃 😃
вот что характерно- сейчас поступают за деньги ВСЕ.
а про тогда- ВСЕ говорят, что поступали за деньги многие, но только не он…
кто ж тогда поступал за деньги- то??? 😃 😃 😃
Ну это очевидно одна из пока еще неразглашённых страшных тайн СССР.
Я вот перед одним экзаменом спросил родителей, как они думают, если поставит преподу от группы что-нить, что он скажет? И их реакция была однозначна: “Нет! В наше время мы даже не думали о таком!!”
А сегодня?
Ладно… это уже пошло совсем все не в тему… Опять же не вижу смысла убеждать в чём-то граждан из-за рубежа в чём-то… Пусть говорят что думают, им оттуда наверное виднеее.
А сегодня? 😃
Стараемся ))
И их реакция была однозначна: “Нет! В наше время мы даже не думали о таком!!”
А сегодня?
Так в “наше время” люди РЕАЛЬНО учились! А сегодня? 😃
Опять же не надо мерить по себе. Отец служил в кремлевском полку, так, для справки. И не Вам судить почему именно он ушел и как работал.
Я и не сужу, а цитирую Ваше заявление, где ясно написано, что ом не смог смириться с зарплатой в 6 т.р.
Скажите, а Вы действительно считаете, что во всем этом виноват Ельцин?
Если да, то спросите у отца, когда появились талоны на мыло, сахар, порошок и др.
Хотя он может и не знать о их существовании, у них было спецобеспечение.
Увы, но повальное опустошение прилавка и введение распределительной системы в виде талонов было введено до Ельцина.
Я уже писал, что ему досталось то, что осталось.
И так как он взвалил на себя весь груз уже развалившийся экономики и политики, его и пинают все, кому не лень.
Вместо того, чтобы сказать, СПАСИБО за то, что он был лидером и объединил уже раскаленный народ, не дав ему расколоться, что могло привести вплоть до революции и кровопролития.
Ругать легко, мы это умеем, нас учили, указывая пальцем на запад, а вот оценить, осмыслить, это раньше не нужно было.
Даже лозунг был:
“Планы Партии - Планы Народа!!!”
А почену не наоборот?
“Планы Народа - Планы Партии”
Да потому, что партия была: “Партия - Наш рулевой” и ей было глубоко наплевать на планы народа. Мы все жили идеями партии и строили коммунизм, который сам его основоположник К.Маркс назвал Призраком.
Призрак и строили.
в талонах ельцин не виноват.
он виноват-
1.в ФОРМЕ развала СССР, причем против воли не только народа- но и лидеров большинства республик. отделиться хотели только прибалтика и украина, белорусскому руководству было пох, остальные были резко против.
2. в залоговых аукционах.
3. в развале тяжелой промышленности.
4. в нулевом варианте
5. в вывозе капитала и культурных ценностей
6. в уничтожении, продолжающимся и по сей день высшей и средней школы и фундаментальной науки.
7. в развале армии и оборонки.
8. в убийствах стариков из-за приватизированных квартир
9. в невиданном размахе коррупции
10. в геноциде русских в чечне и бывших советских республиках.
11 в чечне.
12. в гибели тысяч славян в Югославии, которым он не дал -лично- с-300.
кризис экономики и развал ссср в принципе, наверно произошел бы и без него.
но и ему достаточно.
в талонах ельцин не виноват.
он виноват-
1.в ФОРМЕ развала СССР, причем против воли не только народа- но и лидеров большинства республик. отделиться хотели только прибалтика и украина, белорусскому руководству было пох, остальные были резко против.
2. в залоговых аукционах.
3. в развале тяжелой промышленности.
4. в нулевом варианте
5. в вывозе капитала и культурных ценностей
6. в уничтожении, продолжающимся и по сей день высшей и средней школы и фундаментальной науки.
7. в развале армии и оборонки.
8. в убийствах стариков из-за приватизированных квартир
9. в невиданном размахе коррупции
10. в геноциде русских в чечне и бывших советских республиках.
11 в чечне.
12. в гибели тысяч славян в Югославии, которым он не дал -лично- с-300.кризис экономики и развал ссср в принципе, наверно произошел бы и без него.
но и ему достаточно.
и еще одна ложь как и все остальное. 9 апреля 89 было в грузии так что резко против было политбюро СССР. и вообще трактуйте по реалиам а не по ошущению.