умер Б.Н.ЕЛЬЦИН

avtandil
Lazy:

В этом предложении слово “взять” должно иметь несколько иной смысл.
Можно успешно заменить на “вырвать”, “выгрызть” и тому подобное. Некоторые пробовали у него этот крест отобрать…Ну ну 😃

каждый может трактовать по мере своей “испорченности”. или зависти.

paradox
ТРАМПАМПУША:

Многие поступали за деньги.
Лично я поступил без,

вот что характерно- сейчас поступают за деньги ВСЕ.
а про тогда- ВСЕ говорят, что поступали за деньги многие, но только не он…
кто ж тогда поступал за деньги- то??? 😃 😃 😃

Mucha_cho
paradox:

вот что характерно- сейчас поступают за деньги ВСЕ.
а про тогда- ВСЕ говорят, что поступали за деньги многие, но только не он…
кто ж тогда поступал за деньги- то??? 😃 😃 😃

Ну это очевидно одна из пока еще неразглашённых страшных тайн СССР.
Я вот перед одним экзаменом спросил родителей, как они думают, если поставит преподу от группы что-нить, что он скажет? И их реакция была однозначна: “Нет! В наше время мы даже не думали о таком!!”
А сегодня?

Ладно… это уже пошло совсем все не в тему… Опять же не вижу смысла убеждать в чём-то граждан из-за рубежа в чём-то… Пусть говорят что думают, им оттуда наверное виднеее.

IP:

А сегодня? 😃

Стараемся ))

IP
Mucha_cho:

И их реакция была однозначна: “Нет! В наше время мы даже не думали о таком!!”
А сегодня?

Так в “наше время” люди РЕАЛЬНО учились! А сегодня? 😃

ТРАМПАМПУША
Mucha_cho:

Опять же не надо мерить по себе. Отец служил в кремлевском полку, так, для справки. И не Вам судить почему именно он ушел и как работал.

Я и не сужу, а цитирую Ваше заявление, где ясно написано, что ом не смог смириться с зарплатой в 6 т.р.
Скажите, а Вы действительно считаете, что во всем этом виноват Ельцин?
Если да, то спросите у отца, когда появились талоны на мыло, сахар, порошок и др.
Хотя он может и не знать о их существовании, у них было спецобеспечение.

Увы, но повальное опустошение прилавка и введение распределительной системы в виде талонов было введено до Ельцина.
Я уже писал, что ему досталось то, что осталось.
И так как он взвалил на себя весь груз уже развалившийся экономики и политики, его и пинают все, кому не лень.
Вместо того, чтобы сказать, СПАСИБО за то, что он был лидером и объединил уже раскаленный народ, не дав ему расколоться, что могло привести вплоть до революции и кровопролития.

Ругать легко, мы это умеем, нас учили, указывая пальцем на запад, а вот оценить, осмыслить, это раньше не нужно было.
Даже лозунг был:
“Планы Партии - Планы Народа!!!”
А почену не наоборот?
“Планы Народа - Планы Партии”
Да потому, что партия была: “Партия - Наш рулевой” и ей было глубоко наплевать на планы народа. Мы все жили идеями партии и строили коммунизм, который сам его основоположник К.Маркс назвал Призраком.
Призрак и строили.

paradox

в талонах ельцин не виноват.
он виноват-
1.в ФОРМЕ развала СССР, причем против воли не только народа- но и лидеров большинства республик. отделиться хотели только прибалтика и украина, белорусскому руководству было пох, остальные были резко против.
2. в залоговых аукционах.
3. в развале тяжелой промышленности.
4. в нулевом варианте
5. в вывозе капитала и культурных ценностей
6. в уничтожении, продолжающимся и по сей день высшей и средней школы и фундаментальной науки.
7. в развале армии и оборонки.
8. в убийствах стариков из-за приватизированных квартир
9. в невиданном размахе коррупции
10. в геноциде русских в чечне и бывших советских республиках.
11 в чечне.
12. в гибели тысяч славян в Югославии, которым он не дал -лично- с-300.

кризис экономики и развал ссср в принципе, наверно произошел бы и без него.
но и ему достаточно.

avtandil
paradox:

в талонах ельцин не виноват.
он виноват-
1.в ФОРМЕ развала СССР, причем против воли не только народа- но и лидеров большинства республик. отделиться хотели только прибалтика и украина, белорусскому руководству было пох, остальные были резко против.
2. в залоговых аукционах.
3. в развале тяжелой промышленности.
4. в нулевом варианте
5. в вывозе капитала и культурных ценностей
6. в уничтожении, продолжающимся и по сей день высшей и средней школы и фундаментальной науки.
7. в развале армии и оборонки.
8. в убийствах стариков из-за приватизированных квартир
9. в невиданном размахе коррупции
10. в геноциде русских в чечне и бывших советских республиках.
11 в чечне.
12. в гибели тысяч славян в Югославии, которым он не дал -лично- с-300.

кризис экономики и развал ссср в принципе, наверно произошел бы и без него.
но и ему достаточно.

и еще одна ложь как и все остальное. 9 апреля 89 было в грузии так что резко против было политбюро СССР. и вообще трактуйте по реалиам а не по ошущению.

paradox
avtandil:

и еще одна ложь как и все остальное. 9 апреля 89 было в грузии .

и что там было?
как бы мы с вами не трактовали это событие, ни партийная грузинская верхушка, ни народ отделяться не собирались. отделяться собиралась кучка горлопанов- или пламенных борцов за свободу- без всякой власти и широкой популярности .
что касается отношения к реальностям- я уже написал.
непонятно кто из нас реальность с фантазией путает.
слава богу, про русские реальности я знаю больше вас.

Когда испускает дух какая-то особенная гадина, хор гадов поменьше дисциплинированно заводит козлиную песнь о высоком таинстве смерти, недопустимости плясок на костях и плевков на могилку, о хороших манерах и скотстве толпы. Попутно желая мучительной смерти всем тем, кто честно называет покойника мразью и поминает всё то зло, которое он успел совершить, пока поганил землю своим присутствием.

www.apn.ru/publications/comments16977.htm

Шифт

я чуть подправлю чтоб более соответствовало жизни:

lyoha:

О, вот это самое правильное. Украл - сдохни. Убил - сдохни. Подставили - сдохни. Откосил от армии - сдохни. Откосил от армии потомучто тебя со сзрением -8 признали годным - сдохни. Не уважаешь партийную линию - сдохни. Много знаешь - сдохни. (ну и т.д. по списку) Предал Родину - сдохни. Продал наркоту - сдохни. Ширнулся наркотой - сдохни. Вот этого нам не хватает.

Lazy:

А здесь же на форуме Шифт не знает почему времена года меняются…И что?

Неправда про длительность светового дня я спрашивал а не про сезоны

Vitaly:

Зачем тему о похоронах превращать в балаган? Ну хочется Ельцина пообсирать - заведите отдельный топик о его заслугах, никто ж не мешает.

Можно подумать, соболезнования клещами вытаскивают.

“Иногда лучше жевать, чем говорить” (с) реклама жвачки Stimorol.

Ктото открыл еее вот и превратили в балаган, не надо было открывать

Mucha_cho:

в этом году вообще сделали последний набор на наш инженерный факультет в РЭА… Ужос… Теперь будут одни экономисты и юристы выпускаться…

Нахрена российской экономической академии (кстати я тоже в плешке учусь 😁 ) инженерный факультет? но это так, теория, а на практике ох както вам не подфартило с вузом, вам что не сказал никто что плешка это отстойник для тех кто хочет спокойно откосить от армии 5 лет и получить диплом без гемороя, потому и нет мест для бесплатников и тех кто не хочет деньги платить за вступ. испытания т.к. слишком много тех кто хочет дать денег и зачислиться, ну это чисто специфика нашего вуза, в других гораздо лучше все, я со многими общался, они говорят захочешь не купишь! например в вышке, в бауманке, в мгу, и посутпить реально в принципе. Ну конечно в любой семье не без урода но там все гораздо лучше

paradox:

но самореализация была тогда- а сейчас деградация вкупе с материальным благополучием.
если вам это нравится- мне не очень.

Вот! Мы тут спорим-спорим, а народ то выбрал! Это же не гоблины злобные и не инопланетяне за БН ходили вставать стеной, народу в большинстве своем (во всех нациях и обществах) нужны не высокие идеалы и пахать за идею, а нужно это самое материальное благополучие, мобилки подержанные иномарки, макдональдс, киношка западная, вот сейчас на марши всякие никто не ходит, ну там по крайней мере из простого народа, но попробуйте у них щас отобрать все эти цацки и заменить идеей - если и получится выдрать то только с кровью!

new225
Mucha_cho:

***люди из бывших КБ на рынках ноне торгуют семечками? Или как академики вынуждены идти в дворники? Или как учительницы идут на ввторую ставку уборщиц?? Я возмущён просто… Мой отец со стажем в 40 лет в МИДЕ ушёл на пенсию раньше времени, ибо он не мог смириться с тем что он получал 6 тр находясь на должности главный по лат америке. *** мы все сталкиваемся с тем что ВУЗовское образование ничего не значит и все равно люди идут туда куда устроются а не по профилю.***Забыл сказать. Среднестатистический Россиянин не может позволить себе и десятой доли платного обучения.***У нас платники все полные идиоты, которые НИЧЕГО не делают***

И в советские времена работа по совместительству была нормальным делом…
Хотя Ваш отец в советские времена и получал гораздо бОльшую зарплату, на пенсию ушел я думаю все же не из за денег, а из за бардака и полного пренебрежения специалистами…
Вузовское образование и в СССР ничего не стоило - в основном только корочки - гарантировали работу не связанную с физическим трудом… Сейчас (да и раньше) - зачастую еще из за армии… И в Советские времена был выбор - дневное или вечернее - кормить семью надо было…

paradox
Шифт:

Вот! Мы тут спорим-спорим, а народ то выбрал!..
но попробуйте у них щас отобрать все эти цацки и заменить идеей - если и получится выдрать то только с кровью!

Есть хорошая притча о споре Сократа с виноторговцем.
Виноторговец предложил ему пойти по улице и позвать за собой народ- и посмотреть за кем пойдет больше- на что Сократ ответил ему- конечно, за тобой. Я зову людей в гору- а тащишь их вниз.
Вам радостно погружаться- мне не очень. А народ и большевиков в 1917 выбрал, и Гитлера в 33 выбрал…
он такой-
народ-то.

Mucha_cho
paradox:

Нахрена российской экономической академии (кстати я тоже в плешке учусь biggrin.gif ) инженерный факультет? но это так, теория, а на практике ох както вам не подфартило с вузом, вам что не сказал никто что плешка это отстойник для тех кто хочет спокойно откосить от армии 5 лет и получить диплом без гемороя, потому и нет мест для бесплатников и тех кто не хочет деньги платить за вступ. испытания т.к.

Снова судим по себе? Может вы один из платников? Я вот не собираюсь от армии косить вроде… Если вы учитесь в ВУЗЕ который считаете отстойником, я могу сделать некоторые выводы о вас, и мне вас просто жаль… Откосить от армии и отстояться можно было скажем в РГСУ с намного меньшим усилием. И я не удивляюсь что вам легко и просто учиться. Новые факультеты, ориентированные на платников ничего иного и не подразумевают. А меня дерут вполне так… 5 экзаменов по инжеенрным дисциплинам это знаете ли серьезно… И общаясь с ребятами из бауманки могу сказать что программа у нас не сильно слабее а местами даже сильнее.
Нда… А это вообще как, учится в ВУЗе и не знать истории? Так для справки посмотрите когда Плеха получила экономический уклон и чем она изначально занималась ну или хотя бы как ВУЗ назывался изначально?.
Жаль что вы не знали, но изначально это был ТОВАРОВЕДЧЕСКИЙ ВУЗ и там была огромная кафедра инженерных дисциплин по оборудованию пищевой промышленности.
Это просто смешно, что вы, учась в Плехе, с таким пафосом мне говорите такой бред. Экономические фак разросся и продолжает расти после одного замечательного декана, доктора экономических наук, который решил перестроить ВУЗ под себя. Самые большие кафедры всегда были Инженерная и Товароведческая. Или думаете это случайность что под инженеров до сих пор выделено 2 корпуса?? Или вы не были в первом корпусе? (странно да, что корпус отданный инженерам имеет номер “1” 😛 )
или во втором? Как на счет кучи оборудования, станков и прочего? То-то же. Прогуляйтесь какнить подальше чем третий корпус 😉

Учите матчасть.

avtandil
paradox:

слава богу, про русские реальности я знаю больше вас.

но а наши пожалуй знаю получше вас и ваши ссылки можете перечитывать для самоутверждения что вы знаете все и обо всех.

не надо всех мерять по себе.
что касается самореализации- был изобретателем, стал барыгой.

так вы просто изабреталишка с маленькой буквы и совок с кулацкими как ни странно замашками( во сочитание то). но думаю во время национализации вам подобная пропаганда не поможет потому что вы барыга( вспомните конец НЭП_а) может годик другой скостят но неболее. Ну а тем временем мы будем вспоминать всех тех кто в злую годину хоть делал что-то чтоб жизнь стала лучше.

paradox
avtandil:

так вы просто изабреталишка с маленькой буквы и совок с кулацкими как ни странно замашками

слюной экран не забрызгали, гений кривоколенной сборки китайского барахла?

не получается с Вами вежливо-
демшиза лезет изо всех щелей.
а ведь взрослый человек вроде. 😦

paradox

Вот читаешь такие посты и вправду начинаешь сомневаться, что в СССР было хорошее образование…

Samson
Шифт:

Ну вот не верится мне что я не прав! Верится мне что сейчас избранные из нас (те кто в партийной номенклатуре продвинулись) тыркали бы ГДРовские передатчики на 27мгц, это при лучшем развитии событий, а при худшем (при приходе к власти когонибудь жетского и относительно молодого) было бы как в северной корее, и возможности сидеть и обсуждать все это в курилке у нас могло бы и не быть!! Ну вот верится мне что было бы так

Не было бы.
Прогресс в технике рванул за последнике годы здорово, все бы было. Не было бы - развала.

Шифт:

А у нас очень многие при социализме сидели себе и зарплату только получали а те способные были часто не могли самореализоваться потомучто вопервых было мало стимулов да и вообще поле для самореализации было ограничено и зачастую никакая инициатива не приветствовалась.

Я посмотрю, как твои дети реализуются…

avtandil
paradox:

слюной экран не забрызгали, гений кривоколенной сборки китайского барахла?

не получается с Вами вежливо-
демшиза лезет изо всех щелей.
а ведь взрослый человек вроде. 😦

А что вас так задело. То что я лучше вас знаю что происходит в моей стране?
Изобретатели все на виду. что вы изобрели чтоб вас запомнила история или же форум дизайна. вы покажите обясните, я человек не гордый могу извинится? а то что барыга сами изволил себя так обозвать.
Мне слюной экран брызгат не кчему я спокоен и не возмутим. а тон вашего ответа красноречив до нельзя. прочтите ваши посты выше. ваш тон ваши заключения не лезущие не в одни ворота цивильного общения считаете нормой.
Я человек реагирующий адекватно на изменения в мире и соответственнов моей стране,а лично вы застряли где-то там в стране которая не вернется. с илюзиями которые перемешаны с действительностью. вроде как бизнес имеете а барыгой себя кличите. вроде как собственник а за принцип все общее поплакиваете. так где же настоящий парадокс. или имеем парадоксальное явление на почве раздвоения личности? Так где правда а где вымысел?

paradox
avtandil:

я спокоен и не возмутим.

ну, если невозмутимы, тогда продолжим.
а\с получил на тнвд для лифта ракеты ж\д базирования- для моделизма неприменимо, к сожалению.
бизнесмен- это и есть барыга по русски- стесняться нечему, хвастаться тоже.
русские купцы и барыги всегда радели не только о кошельке- но и процветании и могуществе государства российского- ибо думать умели дальше кошелька своего.
я не в старом застрял и вернуться не собираюсь- однако обидно, что борькина семибоярщина страну растащила.
по мне- все что страну поднимает- хорошо- разваливает- плохо. боря страну развалил- неужели не понятно?

при Ельцинe:

На 23,7% сократилась территория страны;
Население России сократилось на 4 миллиона человек.
Общие потери русского населения (с 1992 г. по 1999г.) превысили 9 миллионов человек.
Ежегодное превышение смертности над рождаемостью перевалило за 1 миллион человек, а в процентном отношении смертность в 2 раза превысила рождаемость.
В 4 раза возросло число заболеваний туберкулезоми в 2.5 раза смертность от туберкулёза
Средняя продолжительность в России жизни уменьшилась на 6 лет у мужчин и на 4 года у женщин.
3 миллиона детей не ходят в школу,
1 миллион детей стал беспризорниками
2 миллионов людей живут на улице,
30 миллионов людей оказались за чертой бедности;
в 48 раз увеличилась детская смертность от наркотиков;
в 77 раз стало больше детей, заболевших сифилисом;
в 10 раз наркоманией, в 25 раз сифилисом,
в 4 раза снизился объем промышленной продукции;
в 13 раз сократился бюджет страны;
Цены в абсолютном выражении выросли в 20 раз.
Из страны на Запад было вывезено более 1, 5 триллионов долларов.

В локальных конфликтах было убито 12 000 российских солдат и офицеров, 32 000 было ранено
В ходе боевых действий погибло больше 60 000 граждан России.

скажете опять- он не виноват и хотел, как лучше?
или все сделали без него?

Ваш земляк- хоть не являюсь его поклонником- оставил после себя гораздо более положительный итог- а ущерб бориного правления сопоставим с ВОВ.

А в посте меня в общем ничего не задело- я просто на личности не очень люблю переходить…

avtandil
paradox:

Вот читаешь такие посты и вправду начинаешь сомневаться, что в СССР было хорошее образование…

С образованием нормально было в МАИ поступить но как позже выяснилось фамилией не вышел. и такие парадоксы бывали в СССР.
И на десерт 81 году ТОВАРИЩ сироткин Мерабу Шавдиа бецеремонно заявил, вот сменишь фамилию и может быть и в сборную возьму. Так решался нац вопрос тогда. А вы мне мораль читаете что хорошо что плохо. Подрастите маленько.

paradox
avtandil:

С образованием нормально было в МАИ поступить но как позже выяснилось фамилией не вышел. и такие парадоксы бывали в СССР.
И на десерт 81 году ТОВАРИЩ сироткин Мерабу Шавдиа бецеремонно заявил, вот сменишь фамилию и может быть и в сборную возьму. Так решался нац вопрос тогда. А вы мне мораль читаете что хорошо что плохо. Подрастите маленько.

если правда-плохо.
только сейчас ещё хуже. сейчас всю сборную вообще никто никуда не берет.
сами ездят, за свой счет.
или на спонсорскую помощь барыг надеятся.
только банки 4600 даже барыгам не достать- только по федерациям. вот мы до старта и в ж.пе уже.
и про фамилии- я вам могу пропеть про бывшие республики- да и про Россию - мало не покажется.
Чем лучше-то стало?
Что из 50 кружков в городе три осталось?
Что чтоб мастером спорта стать- надо родителей- богатеньких буратино?
вот и все.
было неидеально.
лучшее из прошлого уничтожено.
худшее преумножено.
спасибо борису.

зы. У нас в военмехе и грузины и евреи учились- не помню проблем.

avtandil
paradox:

если правда-плохо.
только сейчас ещё хуже. сейчас всю сборную вообще никто никуда не берет.
сами ездят, за свой счет.
или на спонсорскую помощь барыг надеятся.
только банки 4600 даже барыгам не достать- только по федерациям. вот мы до старта и в ж.пе уже.
и про фамилии- я вам могу пропеть про бывшие республики- да и про Россию - мало не покажется.
Чем лучше-то стало?
Что из 50 кружков в городе три осталось?
Что чтоб мастером спорта стать- надо родителей- богатеньких буратино?
вот и все.
было неидеально.
лучшее из прошлого уничтожено.
худшее преумножено.
спасибо борису.

зы. У нас в военмехе и грузины и евреи учились- не помню проблем.

и я о том же только с другого конца забудте что было все кончилось. Другая жизнь другие реалии. МОСКВА СЛЕЗАМ НЕ ВЕРИТ. Да вроде как и в сочинку не играем.

там даже иностранцы учились а у нас нет.