умер Б.Н.ЕЛЬЦИН
в талонах ельцин не виноват.
он виноват-
1.в ФОРМЕ развала СССР, причем против воли не только народа- но и лидеров большинства республик. отделиться хотели только прибалтика и украина, белорусскому руководству было пох, остальные были резко против.
2. в залоговых аукционах.
3. в развале тяжелой промышленности.
4. в нулевом варианте
5. в вывозе капитала и культурных ценностей
6. в уничтожении, продолжающимся и по сей день высшей и средней школы и фундаментальной науки.
7. в развале армии и оборонки.
8. в убийствах стариков из-за приватизированных квартир
9. в невиданном размахе коррупции
10. в геноциде русских в чечне и бывших советских республиках.
11 в чечне.
12. в гибели тысяч славян в Югославии, которым он не дал -лично- с-300.кризис экономики и развал ссср в принципе, наверно произошел бы и без него.
но и ему достаточно.
и еще одна ложь как и все остальное. 9 апреля 89 было в грузии так что резко против было политбюро СССР. и вообще трактуйте по реалиам а не по ошущению.
и еще одна ложь как и все остальное. 9 апреля 89 было в грузии .
и что там было?
как бы мы с вами не трактовали это событие, ни партийная грузинская верхушка, ни народ отделяться не собирались. отделяться собиралась кучка горлопанов- или пламенных борцов за свободу- без всякой власти и широкой популярности .
что касается отношения к реальностям- я уже написал.
непонятно кто из нас реальность с фантазией путает.
слава богу, про русские реальности я знаю больше вас.
Когда испускает дух какая-то особенная гадина, хор гадов поменьше дисциплинированно заводит козлиную песнь о высоком таинстве смерти, недопустимости плясок на костях и плевков на могилку, о хороших манерах и скотстве толпы. Попутно желая мучительной смерти всем тем, кто честно называет покойника мразью и поминает всё то зло, которое он успел совершить, пока поганил землю своим присутствием.
я чуть подправлю чтоб более соответствовало жизни:
О, вот это самое правильное. Украл - сдохни. Убил - сдохни. Подставили - сдохни. Откосил от армии - сдохни. Откосил от армии потомучто тебя со сзрением -8 признали годным - сдохни. Не уважаешь партийную линию - сдохни. Много знаешь - сдохни. (ну и т.д. по списку) Предал Родину - сдохни. Продал наркоту - сдохни. Ширнулся наркотой - сдохни. Вот этого нам не хватает.
А здесь же на форуме Шифт не знает почему времена года меняются…И что?
Неправда про длительность светового дня я спрашивал а не про сезоны
Зачем тему о похоронах превращать в балаган? Ну хочется Ельцина пообсирать - заведите отдельный топик о его заслугах, никто ж не мешает.
Можно подумать, соболезнования клещами вытаскивают.
“Иногда лучше жевать, чем говорить” (с) реклама жвачки Stimorol.
Ктото открыл еее вот и превратили в балаган, не надо было открывать
в этом году вообще сделали последний набор на наш инженерный факультет в РЭА… Ужос… Теперь будут одни экономисты и юристы выпускаться…
Нахрена российской экономической академии (кстати я тоже в плешке учусь 😁 ) инженерный факультет? но это так, теория, а на практике ох както вам не подфартило с вузом, вам что не сказал никто что плешка это отстойник для тех кто хочет спокойно откосить от армии 5 лет и получить диплом без гемороя, потому и нет мест для бесплатников и тех кто не хочет деньги платить за вступ. испытания т.к. слишком много тех кто хочет дать денег и зачислиться, ну это чисто специфика нашего вуза, в других гораздо лучше все, я со многими общался, они говорят захочешь не купишь! например в вышке, в бауманке, в мгу, и посутпить реально в принципе. Ну конечно в любой семье не без урода но там все гораздо лучше
но самореализация была тогда- а сейчас деградация вкупе с материальным благополучием.
если вам это нравится- мне не очень.
Вот! Мы тут спорим-спорим, а народ то выбрал! Это же не гоблины злобные и не инопланетяне за БН ходили вставать стеной, народу в большинстве своем (во всех нациях и обществах) нужны не высокие идеалы и пахать за идею, а нужно это самое материальное благополучие, мобилки подержанные иномарки, макдональдс, киношка западная, вот сейчас на марши всякие никто не ходит, ну там по крайней мере из простого народа, но попробуйте у них щас отобрать все эти цацки и заменить идеей - если и получится выдрать то только с кровью!
***люди из бывших КБ на рынках ноне торгуют семечками? Или как академики вынуждены идти в дворники? Или как учительницы идут на ввторую ставку уборщиц?? Я возмущён просто… Мой отец со стажем в 40 лет в МИДЕ ушёл на пенсию раньше времени, ибо он не мог смириться с тем что он получал 6 тр находясь на должности главный по лат америке. *** мы все сталкиваемся с тем что ВУЗовское образование ничего не значит и все равно люди идут туда куда устроются а не по профилю.***Забыл сказать. Среднестатистический Россиянин не может позволить себе и десятой доли платного обучения.***У нас платники все полные идиоты, которые НИЧЕГО не делают***
И в советские времена работа по совместительству была нормальным делом…
Хотя Ваш отец в советские времена и получал гораздо бОльшую зарплату, на пенсию ушел я думаю все же не из за денег, а из за бардака и полного пренебрежения специалистами…
Вузовское образование и в СССР ничего не стоило - в основном только корочки - гарантировали работу не связанную с физическим трудом… Сейчас (да и раньше) - зачастую еще из за армии… И в Советские времена был выбор - дневное или вечернее - кормить семью надо было…
Вот! Мы тут спорим-спорим, а народ то выбрал!..
но попробуйте у них щас отобрать все эти цацки и заменить идеей - если и получится выдрать то только с кровью!
Есть хорошая притча о споре Сократа с виноторговцем.
Виноторговец предложил ему пойти по улице и позвать за собой народ- и посмотреть за кем пойдет больше- на что Сократ ответил ему- конечно, за тобой. Я зову людей в гору- а тащишь их вниз.
Вам радостно погружаться- мне не очень. А народ и большевиков в 1917 выбрал, и Гитлера в 33 выбрал…
он такой-
народ-то.
Нахрена российской экономической академии (кстати я тоже в плешке учусь biggrin.gif ) инженерный факультет? но это так, теория, а на практике ох както вам не подфартило с вузом, вам что не сказал никто что плешка это отстойник для тех кто хочет спокойно откосить от армии 5 лет и получить диплом без гемороя, потому и нет мест для бесплатников и тех кто не хочет деньги платить за вступ. испытания т.к.
Снова судим по себе? Может вы один из платников? Я вот не собираюсь от армии косить вроде… Если вы учитесь в ВУЗЕ который считаете отстойником, я могу сделать некоторые выводы о вас, и мне вас просто жаль… Откосить от армии и отстояться можно было скажем в РГСУ с намного меньшим усилием. И я не удивляюсь что вам легко и просто учиться. Новые факультеты, ориентированные на платников ничего иного и не подразумевают. А меня дерут вполне так… 5 экзаменов по инжеенрным дисциплинам это знаете ли серьезно… И общаясь с ребятами из бауманки могу сказать что программа у нас не сильно слабее а местами даже сильнее.
Нда… А это вообще как, учится в ВУЗе и не знать истории? Так для справки посмотрите когда Плеха получила экономический уклон и чем она изначально занималась ну или хотя бы как ВУЗ назывался изначально?.
Жаль что вы не знали, но изначально это был ТОВАРОВЕДЧЕСКИЙ ВУЗ и там была огромная кафедра инженерных дисциплин по оборудованию пищевой промышленности.
Это просто смешно, что вы, учась в Плехе, с таким пафосом мне говорите такой бред. Экономические фак разросся и продолжает расти после одного замечательного декана, доктора экономических наук, который решил перестроить ВУЗ под себя. Самые большие кафедры всегда были Инженерная и Товароведческая. Или думаете это случайность что под инженеров до сих пор выделено 2 корпуса?? Или вы не были в первом корпусе? (странно да, что корпус отданный инженерам имеет номер “1” 😛 )
или во втором? Как на счет кучи оборудования, станков и прочего? То-то же. Прогуляйтесь какнить подальше чем третий корпус 😉
Учите матчасть. ☕
слава богу, про русские реальности я знаю больше вас.
но а наши пожалуй знаю получше вас и ваши ссылки можете перечитывать для самоутверждения что вы знаете все и обо всех.
не надо всех мерять по себе.
что касается самореализации- был изобретателем, стал барыгой.
так вы просто изабреталишка с маленькой буквы и совок с кулацкими как ни странно замашками( во сочитание то). но думаю во время национализации вам подобная пропаганда не поможет потому что вы барыга( вспомните конец НЭП_а) может годик другой скостят но неболее. Ну а тем временем мы будем вспоминать всех тех кто в злую годину хоть делал что-то чтоб жизнь стала лучше.
так вы просто изабреталишка с маленькой буквы и совок с кулацкими как ни странно замашками
слюной экран не забрызгали, гений кривоколенной сборки китайского барахла?
не получается с Вами вежливо-
демшиза лезет изо всех щелей.
а ведь взрослый человек вроде. 😦
Вот читаешь такие посты и вправду начинаешь сомневаться, что в СССР было хорошее образование…
Ну вот не верится мне что я не прав! Верится мне что сейчас избранные из нас (те кто в партийной номенклатуре продвинулись) тыркали бы ГДРовские передатчики на 27мгц, это при лучшем развитии событий, а при худшем (при приходе к власти когонибудь жетского и относительно молодого) было бы как в северной корее, и возможности сидеть и обсуждать все это в курилке у нас могло бы и не быть!! Ну вот верится мне что было бы так
Не было бы.
Прогресс в технике рванул за последнике годы здорово, все бы было. Не было бы - развала.
А у нас очень многие при социализме сидели себе и зарплату только получали а те способные были часто не могли самореализоваться потомучто вопервых было мало стимулов да и вообще поле для самореализации было ограничено и зачастую никакая инициатива не приветствовалась.
Я посмотрю, как твои дети реализуются…
слюной экран не забрызгали, гений кривоколенной сборки китайского барахла?
не получается с Вами вежливо-
демшиза лезет изо всех щелей.
а ведь взрослый человек вроде. 😦
А что вас так задело. То что я лучше вас знаю что происходит в моей стране?
Изобретатели все на виду. что вы изобрели чтоб вас запомнила история или же форум дизайна. вы покажите обясните, я человек не гордый могу извинится? а то что барыга сами изволил себя так обозвать.
Мне слюной экран брызгат не кчему я спокоен и не возмутим. а тон вашего ответа красноречив до нельзя. прочтите ваши посты выше. ваш тон ваши заключения не лезущие не в одни ворота цивильного общения считаете нормой.
Я человек реагирующий адекватно на изменения в мире и соответственнов моей стране,а лично вы застряли где-то там в стране которая не вернется. с илюзиями которые перемешаны с действительностью. вроде как бизнес имеете а барыгой себя кличите. вроде как собственник а за принцип все общее поплакиваете. так где же настоящий парадокс. или имеем парадоксальное явление на почве раздвоения личности? Так где правда а где вымысел?
я спокоен и не возмутим.
ну, если невозмутимы, тогда продолжим.
а\с получил на тнвд для лифта ракеты ж\д базирования- для моделизма неприменимо, к сожалению.
бизнесмен- это и есть барыга по русски- стесняться нечему, хвастаться тоже.
русские купцы и барыги всегда радели не только о кошельке- но и процветании и могуществе государства российского- ибо думать умели дальше кошелька своего.
я не в старом застрял и вернуться не собираюсь- однако обидно, что борькина семибоярщина страну растащила.
по мне- все что страну поднимает- хорошо- разваливает- плохо. боря страну развалил- неужели не понятно?
при Ельцинe:
На 23,7% сократилась территория страны;
Население России сократилось на 4 миллиона человек.
Общие потери русского населения (с 1992 г. по 1999г.) превысили 9 миллионов человек.
Ежегодное превышение смертности над рождаемостью перевалило за 1 миллион человек, а в процентном отношении смертность в 2 раза превысила рождаемость.
В 4 раза возросло число заболеваний туберкулезоми в 2.5 раза смертность от туберкулёза
Средняя продолжительность в России жизни уменьшилась на 6 лет у мужчин и на 4 года у женщин.
3 миллиона детей не ходят в школу,
1 миллион детей стал беспризорниками
2 миллионов людей живут на улице,
30 миллионов людей оказались за чертой бедности;
в 48 раз увеличилась детская смертность от наркотиков;
в 77 раз стало больше детей, заболевших сифилисом;
в 10 раз наркоманией, в 25 раз сифилисом,
в 4 раза снизился объем промышленной продукции;
в 13 раз сократился бюджет страны;
Цены в абсолютном выражении выросли в 20 раз.
Из страны на Запад было вывезено более 1, 5 триллионов долларов.
В локальных конфликтах было убито 12 000 российских солдат и офицеров, 32 000 было ранено
В ходе боевых действий погибло больше 60 000 граждан России.
скажете опять- он не виноват и хотел, как лучше?
или все сделали без него?
Ваш земляк- хоть не являюсь его поклонником- оставил после себя гораздо более положительный итог- а ущерб бориного правления сопоставим с ВОВ.
А в посте меня в общем ничего не задело- я просто на личности не очень люблю переходить…
Вот читаешь такие посты и вправду начинаешь сомневаться, что в СССР было хорошее образование…
С образованием нормально было в МАИ поступить но как позже выяснилось фамилией не вышел. и такие парадоксы бывали в СССР.
И на десерт 81 году ТОВАРИЩ сироткин Мерабу Шавдиа бецеремонно заявил, вот сменишь фамилию и может быть и в сборную возьму. Так решался нац вопрос тогда. А вы мне мораль читаете что хорошо что плохо. Подрастите маленько.
С образованием нормально было в МАИ поступить но как позже выяснилось фамилией не вышел. и такие парадоксы бывали в СССР.
И на десерт 81 году ТОВАРИЩ сироткин Мерабу Шавдиа бецеремонно заявил, вот сменишь фамилию и может быть и в сборную возьму. Так решался нац вопрос тогда. А вы мне мораль читаете что хорошо что плохо. Подрастите маленько.
если правда-плохо.
только сейчас ещё хуже. сейчас всю сборную вообще никто никуда не берет.
сами ездят, за свой счет.
или на спонсорскую помощь барыг надеятся.
только банки 4600 даже барыгам не достать- только по федерациям. вот мы до старта и в ж.пе уже.
и про фамилии- я вам могу пропеть про бывшие республики- да и про Россию - мало не покажется.
Чем лучше-то стало?
Что из 50 кружков в городе три осталось?
Что чтоб мастером спорта стать- надо родителей- богатеньких буратино?
вот и все.
было неидеально.
лучшее из прошлого уничтожено.
худшее преумножено.
спасибо борису.
зы. У нас в военмехе и грузины и евреи учились- не помню проблем.
если правда-плохо.
только сейчас ещё хуже. сейчас всю сборную вообще никто никуда не берет.
сами ездят, за свой счет.
или на спонсорскую помощь барыг надеятся.
только банки 4600 даже барыгам не достать- только по федерациям. вот мы до старта и в ж.пе уже.
и про фамилии- я вам могу пропеть про бывшие республики- да и про Россию - мало не покажется.
Чем лучше-то стало?
Что из 50 кружков в городе три осталось?
Что чтоб мастером спорта стать- надо родителей- богатеньких буратино?
вот и все.
было неидеально.
лучшее из прошлого уничтожено.
худшее преумножено.
спасибо борису.зы. У нас в военмехе и грузины и евреи учились- не помню проблем.
и я о том же только с другого конца забудте что было все кончилось. Другая жизнь другие реалии. МОСКВА СЛЕЗАМ НЕ ВЕРИТ. Да вроде как и в сочинку не играем.
там даже иностранцы учились а у нас нет.
Снова судим по себе? Может вы один из платников? Я вот не собираюсь от армии косить вроде… Если вы учитесь в ВУЗЕ который считаете отстойником, я могу сделать некоторые выводы о вас, и мне вас просто жаль… Откосить от армии и отстояться можно было скажем в РГСУ с намного меньшим усилием. И я не удивляюсь что вам легко и просто учиться. Новые факультеты, ориентированные на платников ничего иного и не подразумевают. А меня дерут вполне так… 5 экзаменов по инжеенрным дисциплинам это знаете ли серьезно… И общаясь с ребятами из бауманки могу сказать что программа у нас не сильно слабее а местами даже сильнее.
Нда… А это вообще как, учится в ВУЗе и не знать истории? Так для справки посмотрите когда Плеха получила экономический уклон и чем она изначально занималась ну или хотя бы как ВУЗ назывался изначально?.
Жаль что вы не знали, но изначально это был ТОВАРОВЕДЧЕСКИЙ ВУЗ и там была огромная кафедра инженерных дисциплин по оборудованию пищевой промышленности.
Это просто смешно, что вы, учась в Плехе, с таким пафосом мне говорите такой бред. Экономические фак разросся и продолжает расти после одного замечательного декана, доктора экономических наук, который решил перестроить ВУЗ под себя. Самые большие кафедры всегда были Инженерная и Товароведческая. Или думаете это случайность что под инженеров до сих пор выделено 2 корпуса?? Или вы не были в первом корпусе? (странно да, что корпус отданный инженерам имеет номер “1” 😛 )
или во втором? Как на счет кучи оборудования, станков и прочего? То-то же. Прогуляйтесь какнить подальше чем третий корпус 😉Учите матчасть. ☕
Нет я не один из платников, я дурак чтоли на платное идти когда на бесплатном дешевле, если я учусь в вузе который я считаю отстоем то жалеть меня не надо а надо жалеть такую систему которая заставляет людей идти отсиживать срок в вуз отстойный чтоб какойнить чудак тебя с 3его этажа на плац не выкинул головой вниз, а уж дальше куда смогу туда и поступил, не у всех знакомства есть в военкомате или там в РГСУ, где были туда и пошел. И кстати мне на бесплатно учиться тяжело (хотя башковитым парням у нас легко учиться) и приходится регулярно заносить денежку, и я конечно не нзаю как там щас с инженерными факультетами в плехе, и историю я ее изначально не изучал, но помню что плеханов был торговцем, тоесть к экономике имел не последнее отношение, и насколько я помню раньше вуз назывался акакдемией народного хозяйства, что тоже вобщемто является экономикой. Ну да ладно, спорить я не буду потому как просто не знаю какие там были раньше кафедры факультеты и т.д., и у меня кстати тоже был предмет товароведенье толи на первом толи на втором курсе, и по поводу этого предмета мы посещали первый корпус, но вот накой этот предмет нужен экономисту я представляю себе слабо, темболее что изучали мы там ГОСТы на консервы
To Шифт:
Я вот как запасной вариант поступал в РГСУ и прошел туда вообще без проблем. Тоесть, при голове на поечах, позанимавшись с преподом нормальным, знакомства не обязательны. Вполне реально сдать. Другой вопрос что занятия с преподом это своего рода тоже взятка. Ибо теперь барьер между школьным уровнем и уровнем при поступлении возрос необычайно. Никогда не понимал тех, кто носил деньги, да у нас это и не сильно практикуют… Преподы многие к этому весьма негативно относятся. А что на других факах я в курсе. Так что, как видите, факультет факультету рознь. И слава богу ) Так и должно быть. Хоть где-то ещё остались преподаватели старой закваски которые нас и тянут.
А то что Плеханов был торгвцем это интересная концепция 😃 Посмотрите на досуге в яндексе Г.В. Плеханов, узнаете много интересного. Народного Хоз-ва действительно назывался ВУЗ и это как раз было во времена расцвета инженерки и товароведения.
Если честно я не вижу смымла вообще больше дискутировать, когда вы тут такие заявы делаете. . Учится в ВУЗе только чтоб откосить от армии, носить туда деньги, считать Плеханова торговцем, не знать ничего о самом ВУЗе… Мне этого не понять… Вот кстати плоды пересмотра ценностей и реформы образования.
Дискуссия просто тут неуместна.
Игорь, на господина Ши(ф)та заводится не нужно. У него ум довольно слабый и неустойчивый.
А что вас так задело. То что я лучше вас знаю что происходит в моей стране?
Изобретатели все на виду.
Я человек реагирующий адекватно на изменения в мире и соответственнов моей стране,а лично вы застряли где-то там в стране которая не вернется.
Я никогда не учавствовал в подобных форумах, но выскажусь немного…
В бывших республиках СССР (а я родом оттуда) никогда руководителем небыл человек другой национальности. На чемпионат союза по авиамоделизму (я учавствовал в двух юнышеских 1988, 1989г.) подбиралась команда, где 70% участников должны быть только местной национальности. Причем, чем выше команда была к первому месту, тем процент увеличивался. И не важно как ты летал на отборочных соревнованиях… Приходил дядя тренер, приводил человека (местного кадра) и говорил,- отдашь ему самолет - он полетит… Если совсем никого небыло,- тогда летел я.
Но все равно, своей Родиной я считаю эту бывшую республику из которой родителей “попросили” уехать… (сделали все возможное для этого).
И таких как я, “застрявших” множество. Память то не сотрешь.
По поводу изобретений,- изобретатель не всегда хозяин идеи. Это я понял работая в Институте Авиационных Технологий (еще при СССР). Изобретателями почти всегда были начальники отделов, “на которых работали” инженеры этих отделов. Был план по изобретениям… Кандидатскую ты еще мог защитить, но докторскую - с большим трудом, если не член КПСС.
Некоторые идеи, которые растаптывались и признавались этими “начальниками” неудачными… каким-то “чудесным образом” появлялись за границей и работали. По этому, мое отношение к происходящему двоякое. Тогда был бардак и сейчас тоже. И спорить бесполезно.
По этому считаю,- что для людей, которые имеют какие-то идеи, которые можно реально, подчеркиваю, “Реально” реализовать, для людей энергичных и практичных сейчас времена лучше, чем были. Для пенсионеров, людей нуждающихся в защите государства, детей, людей с “липовыми дипломами”, людей постоянно ждущих, что государство им должно - времена ухудшились.
С уважением к участникам обсуждения!
По этому считаю,- что для людей, которые имеют какие-то идеи, которые можно реально, подчеркиваю, “Реально” реализовать, для людей энергичных и практичных сейчас времена лучше, чем были. Для пенсионеров, людей нуждающихся в защите государства, детей, людей с “липовыми дипломами”, людей постоянно ждущих, что государство им должно - времена ухудшились.
С уважением к участникам обсуждения!
Есть такая книжка - Конституция называется. Так вот по ней (а это основной ЗАКОН нашей с Вами страны) государство действительно много чего должно. Как и гражданин. Государство свои обязанности как-то не очень выполняет… Граждане тоже. Вон Ши(ф)т яркий тому пример. И таких ой много. Я помню времена когда и с той и с другой стороны выполнялось гораздо больше. Перестало выполнятся при Елкине. Вот за это его надо не на кладбище хоронить было. И вот ведь ирония - умер во время Пасхальных праздников, то есть по православным предрассудкам прямо в рай попадет…